Un paio di fusti a doghe

[JimmyChamberlin]

azz TND ho visto ora il topic....i rullanti sono stupendi!!!

Per le finture, se non le hai già fatte, io direi: legno chiaro lucido e legno scuro satinato! Ieri sera ho visto una batteria con lo stesso colore che ha il tuo rullante in noce, satinata era bellissima....

Complimenti ancora per il lavoro, certosino è dire poco!

[TND-storm]

Grazie!

Tra ieri e oggi son riuscito a provare a dovere il rullante (quello chiaro, l'altro è ancora un fusto non forato).
Impressioni: volume notevole, gran botta, una buona quantità di armonici, suono chiaro come timbro, molto sensibile.

Mi sa che questo chiaro lo venderò, tra l'altro sto per finire un'altro fusto in acero (stavolta niente strisce di noce, ma una doga l'ho fatta in acero marezzato con i bordi in noce)...

[robydrum]

Curiosità elevata- STOP
Postare foto appena pronto - STOP
- STOP

[Bonzo7]

Ho le attrezzature adatte, sono macchine piuttosto piccole ma direi professionali... Il necessario è un tornio con sufficiente altezza delle punte e un buon banco sega preciso...

Quindi sono attrezzature per il fai da te che hai comprato ho capito no sai perchè qui da me i falegmani o sono ottusi o vogliono fare gli ottusi non so e allora ho capito che la cosa devo farmela da me o non se ne fa niente ovviamente la soddisfazione sarà maggiore,mi sapresti consigliare qualche macchinario,qualche marca,modello??
Cmq i fusti sono bellissimi io sinceramente il chiaro lo farei satinato e il secondo lucido.

Ps:mi sono iscritto al forum da te linkato peccato che per leggere una discussione mi sto 3 ore non sono molto ferrato con l'inglese

[TND-storm]

Non è semplice consigliarti sull'attrezzatura, infatti il tornio me lo son fatto costruire perchè non ho lo spazio per un tornio grande abbastanza... Non c'ho risparmiato, comunque, anzi...
Per il banco sega ho preso un vecchio banco sega in ghisa dalla germania e l'ho restaurato...
Comunque ho anche la avuto la fortuna di poter andare da un restauratore per un po' di tempo, che mi ha insegnato come usare le varie macchine, ed ho seguito un corso di tornitura...

Se non hai esperienza tieni conto che non è un lavoro semplice... Giusto ora ho fatto un errore con l'ultimo fusto, non so se risulterà utilizzabile...

Intanto puoi provare a dare un'occhiata a questo forum sulla falegnameria:
http://forum.il-legno.it/index.php

[Bonzo7]

Grazie dei consiglio tra qualche giorno vedo se riesco ad incontrarmi con lo zio di un mio amico che lavora in una grossa falegnameria,spero che mi dia qualche dritta sul lavoro.
Grazie per il link.

[robydrum]

...infatti il tornio me lo son fatto costruire ...

Ti sei fatto costruire un tornio?!? E com'è fatto? Quanto ti è costato? Posti una foto?...scusa la mitragliata di domande ma sono rimasto sorpreso...un tornio non è cosa da poco!

[TND-storm]

Beh, un tornio di per sè è una macchina semplice, un mandrino attaccato ad un asse collegato ad un motore... Certo bisogna abbondare con le misure per non rischiare rotture, anzi non dovrebbe neanche vibrare in lavorazione... Meglio far fare a chi se ne intende...
C'avevo speso inizialmente se non sbaglio sui 2000 €, però fatto fare da un'officina meccanica in cui lavora un amico, non so se ne avrei trovata una che mi facesse il lavoro altrimenti. Da quando ce l'ho ci ho fatto (e fatto fare) diverse modifiche, per cui la spesa è aumentata ulteriormente. Giusto oggi devo sentire l'officina per un pezzo aggiuntivo (sperando che non mi spolpino vivo col prezzo...).

[ilbenjo78]

scusa se riapro sto topic ma sarei molto curioso di vedere qualche immagine del tuo tornio modificato...
è parecchio tempo ormai che sono alla ricerca di un tornio x grandi diametri ma in rete o non si trova nulla o solamente macchinari ultra professionali da decine di migliaia di euro...
ho pensato pure io a qualche modifica da apportare ad un tornio... magari da fare su un modello semiprofessionale economico... tipo alzare la testa di punta e contropunta smontando e rimontando "più in basso" la guida parallela...
o che ne pensi dei torni con torretta reclinabile a 90° da usare come torni frontali? tecnicamente i diametri lavorabili diventano veramente elevati...
intanto me ne vado avanti a lavorare con la mia versione del mitito stavejig by KOKO...

rock'n roooooooooooooooooooooooooolll

[TND-storm]

Ciao!
Non mi ricordo se ho già postato delle foto da qualche parte, dopo le cerco. Comunque il tornio non è niente di che, in pratica è un asse a cui è attaccato un mandrino, il tutto su una base che regge l'asse e il motore collegati da pulegge. Tra l'altro è senza torretta portautensili, che va messa su una struttura separata, quindi è poco stabile. Penso che d'ora in poi lo userò più che altro come carteggiatrice a disco, o come supporto per verniciatura.
In questo topic mostrano un metodo per sfruttare un comune tornio da legno di quelli con la testa che ruota di 90°, prova a darci un'occhiata:
http://ghostnote.net/vbforum/showthread ... ight=lathe
Ora che noto però mi sa che è in una sezione riservata del forum (costa qualcosa come 20$ l'anno, ma se sei appassionato di costruzione di batteria vale sicuramente la pena, non è certo una somma folle...).

Comunque se vuoi la mia opinione, un jig stile Koko, magari irrobustito e reso un po' più automatizzato è sicuramente la soluzione migliore, tornire a mano i fusti è un bell'esercizio di tecnica ma non credo valga la pena correre i rischi correlati... Meglio non ti dica cosa ho fatto per tornire l'interno della cassa da 18"... Della serie "DO NOT TRY THIS AT HOME"...
Per la cronaca, ho fatto anche un corso di tornitura prima di cimentarmi, quando si vuol far girare un blocco di legno da 18" a qualche centinaio di giri al minuto è meglio sapere dove mettere le mani...

Se intendi passare alla produzione in serie l'unica è un tornio da metallo di dimensioni adeguate, ma devi avere spazio e potenze adeguate di conseguenza. Se te le fai per te un Koko's jig è di gran lunga la soluzione più economica, efficace e sicura (nel senso di "non staccarsi una mano" o simili...).

[ilbenjo78]

grazie mille! sì il link che mi hai dato è riservato ma grazie lo stesso...
al momento sono impegnato nel nuovo prototipo di koko's jig interamente in metallo... ragionavo sul tornio xkè alla fine col sistema koko la lavorazione è molto lunga e una volta terminata la freso-tornitura sai meglio di me che il fusto necessita di una carteggiatura mica da ridere... sovradimensionerò le guide in metallo x evitare sobbalzi o flessioni che causano quelle fastiose gobbe e graffi nel legno... e magari aggiungerò un altro motore elettrico non ridotto per eseguire il carteggio a disco a velocità sostenute...
mi arrendo all'idea di possedere un tornio...
sto già favoleggiando all'idea di avere una toupiè x preparare le doghe ad incastro come nei fusti B.C.W... ma magari è meglio che le faccia preparare al mio falegname con macchinari CNC

rock'n rooooooooooooooooooooooll

[TND-storm]

Non parlarmi di carteggiare, che ho ancora polvere in giro per il laboratorio risalente a maggio 2008, quando ho fatto la batteria...
Non credere che col tornio serva molto meno carteggio, almeno tornendo a mano libera... Ci vuole una gran mano per ottenere una superficie liscia, e se ti scappa la sgorbia e fai un bel rigone hai voglia a carteggiare...

Cerca di curare la perpendicolarità e l'allineamento della fresatrice sul jig di Koko, se è pefetto in teoria almeno l'esterno viene molto bene, basta una carteggiata rapida per togliere i segni. Anche la struttura dev'essere solida e senza giochi per evitare vibrazioni e spostamenti e impuntamenti.
Per l'interno c'è poco da fare, a meno di avanzare MOLTO poco per ogni giro (nell'ordine di un paio di decimi di mm) non si otterrà mai una superficie perfettamente liscia, ma non è detto che sia un grosso problema. Il concetto della martellatura dei rullanti in metallo è simile: si introduce una certa perturbazione alla superficie interna del fusto per disturbare la propagazione delle onde e arricchire il suono. Nella mia batteria ho lasciato l'interno tornito (con i segni della tornitura), insomma piuttosto "grezzo", e non suona certo male, anzi!
Collegando l'avanzamento della fresatrice alla rotazione (cioè potendo scegliere di quanto avanza la punta per ogni giro del fusto) si potrebbero sperimentare delle figure interne interessanti...

[ilbenjo78]

avevo pensato di fare un sistema a ruota dentata (o vite senza fine) e cremagliera x far avanzare la fresatrice in modo uniforme ma al momento è troppo lunga da progettare la cosa... cmq il nuovo jig lo sto facendo così resistente che sull'albero centrale posso salirci in piedi e a peso morto senza fletterlo nemmeno un po' (barra piena d'acciaio del 20). lo chassis è tutto in tubolare di ferro zincato 40x20x2 nervato, saldato e con bulloneria almeno dell'M12... non lo pieghi più... CAZZO! inoltre sono pieno di regoli, tiranti e staffe che consentono di regolare la messa in asse del sistema velocemente con un semplice comparatore da tornio.
motore elettrico ridotto da 0,5 hp in uscita a 37 giri/min con ulteriori pulegge per arrivare da 4 a 8 giri/min in funzione del diametro da tornire. sulla fresatrice uso sempre frese x alluminio che tagliano il legno come burro... sto impazzendo per le guide...
in passato ho sempre usato due profilati di acciaio a "L" ma ho notato che "L" flette cmq un pochino così ora le sto cercando a "T" ma l'impresa è ardua...
e questo solo per l'esterno... per l'interno il progetto prevede 4 alberi portanti regolabili in asse X e Y... insomma una cacofonia di cuscinetti su supporto, perni folli e compagnia bella! il bello di ste cose è sempre che impiego dai 3-4 mesi per creare il macchinario (dato il poco tempo libero a disposizione) e una giornata di sobrio lavoro x ottenere un fusto finito preciso al decimo di mm e perfettamente a squadra...
e per le figure interne di cui accennavi... ho sempre pensato a realizzare un fusto con vari motivi geometrici sia interni che esterni... la possibilità di usare una infinità di frese x modanature e x gole e un sistema come il koko's jig ti consentono di realizzare cose pazzesche... ma tempo al tempo!

rock'n rooooooooooooooooooooooooll

[martinazzi]

hola benjop78 ...a leggere i vostri post mi sono strimito ...bhè non è davvero banale quello che stai \ state facendo cazzuola tanto di cappello .... spero a breve di provare i tuoi bellissimi fusti .. dall'idea suoneranno da paura .... ciao a presto ....Riccardo

[TND-storm]

benjo direi che sei sulla strada giusta, per lo scorrimento della fresatrice prova a valutare di montarla su una piastra che scorre tra due guide a ricircolo di sfere, non costano una follia e sono decisamente più precise di qualunque profilato... Qua ce ne sono di diverso tipo:
http://www.motioncontrolproducts.co.uk/ ... cPath=1042

Forse però sono eccessivi, vedi tu quanta precisione e robustezza ti serve...

[ilbenjo78]

MAMMA MIA CHE FIGATA DI SITO! direi che entra subito al primo posto in classifica nei miei siti preferiti facendo retrocedere youporn.com, redtube.com e xnxx.com
cmq un jig già l'ho fatto e funziona abbastanza bene anche se cmq è molto macchinoso il settaggio macchina... inoltre posso fare solo i diametri da 14"...
col nuovo intendo riuscire a realizzare diametri dal 12" al 26" e tutte le lunghezze possibili ed inimmaginabili... così ho deciso di progettare in grande!

grazie ancora!

@martinazzi: al momento ho fatto tre rullanti... due li ho già dati ad amici... io mi son tenuto il pezzo forte... il primo che ho fatto... un 14"x7" da 1/2" di spessore in frassino, tube lugs, die cast a 10 tiranti, finitura natural a gommalacca...
devo rifargli le pelli xkè ho montato alcune vecchie che avevo in casa... una diplomat sabbiata battente e come risonante una che montava di serie la mia Peace (quindi ti lascio immaginare)... ma non ho mai tempoooooooooooooooooo...
cmq quando l'ho fatto provare al responsabile percussioni di Daminelli strumenti musicali a BG stavo svenendo x la sua valutazione sonora e soprattutto economica... non potevo crederci!

[TND-storm]

Stavo facendo un po' di foto per il sito e mi è venuto in mente che non ho mai postato una foto della batteria a doghe che ho fatto nel 2008... Già che l'ho fotografata decentemente posto una foto anche qui:

http://img214.imageshack.us/img214/5826 ... adoghe.jpg



Misure 10x8", 14x14", 18x16", 14x7" (non vorrei sbagliare sulle profondità...).
Le essenze usate sono noce nazionale, pero marezzato e olivo. Come vedete ogni fusto è composto da 2 delle 3 essenze, a parte il floor tom che le ha tutte e 3 avendo le doghe principali con pero e noce alternati.
La custruzione è stata una bella esperienza, ma il metodo che ho usato è decisamente da non ripetere (non come risultato che è più che buono, ma come rischi corsi che sono stati eccessivi ).

[Alex910]

stigrandissimicazzi!!!!!!

aaaaa vengoooooo

[ilbenjo78]

sono incantevoli! il timpano è la fine del mondo! ...

complimenti!

re-edit: mi associo ad alex nell'orgasmo! in senso metaforico... ovvio!

[robydrum]

Complimentissimi!!!
Davvero bella!

[Ciceruacchio]

a leggere i legni utilizzati mi è venuto appetito
comunque sono spettacolari, devono avere un suono particolarissimo...
non è che si potrebbe avere un sample?

[Bizio]

TND-storm bravissimo ... un applausone .. gran bello stumento !! il timpano specialmente ha una finitura da urlo !!!
gli artigiani italiani sono
non sapete quanto vi invidio .. se avessi le vostre arti , non suonerei altro che lo stumento costruito da me ... sarebbe semplicemente un alchimia impagabile.

p.s. su che prezzo ci aggiriamo per una signora del genere ?

[simon1990]

che lavoro .....i miei più sentiti complimenti

mi associo alla domanda di bizio

[Rimpianto]

Uhm, io ti volevo chiedere come suona l'ulivo. Che toni ha.
Ho delle doghe di ulivo pronte da anni per un rullo ma fra trasferimenti e traslochi non ho avuto il tempo di mettermici ma ora ho maturato abbastanza idee e a presto passerò alla realizzazione.
Ma prima di fare qualcosa che non mi soddisfa del tutto vorrei sapere come va

[TND-storm]

Grazie per i complimenti!

@ Ciceruacchio: non ho un sample vero e proprio, se ti accontenti c'è questa registrazione (anche se l'audio non è un gran che): http://www.phoenixash.it/public/borntobeabramo.avi

@ Bizio: sarebbe difficile definire un prezzo per questa, l'ho fatta quando ancora avevo poche attrezzature ed è tornita a mano libera (per ottenere quella precisione oltre alla mano ci vuole un bel po' di pazienza e concentrazione, visto che bisogna ottenere semplicemente un cilindro perfetto non è un metodo efficace). Prima o poi mi procuro un tornio adeguato ma per il momento non ho lo spazio materiale...
Per quella batteria in particolare tieni conto che ci sarà voluto quasi un mese di lavoro, ma il metodo come ho detto non era efficace...

@ Rimpianto: beh, è dura descrivere un timbro a parole, comunque è un legno molto compatto e duro, tende un po' a strappare dove le vene sono più contorte ma per il resto si lavora bene. Quando tagli l'angolo delle doghe non lasciarle lì a lungo, essendo un legno oleoso devi incollare quando le superfici sono fresche di lavorazione altrimenti tra gli olii che trasudano un minimo e l'ossidazione superficiale corri qualche rischio con la tenuta dell'incollaggio.
Come timbro direi che è piuttosto chiaro, bilanciato e con parecchio attacco. Vista la durezza puoi aspettarti anche un buon volume.

Ciao!
Marco

[ilbenjo78]

2500 li vale tutti

[Rimpianto]

TND grazie per le dritte sull'ulivo, sopratutto sul non lasciare troppo tempo fra taglio e incollaggio.
E altri complimenti per i tuoi lavori

[prisma]

Salve, qualcuno di voi sa se ci sono dei progetti in internet o dei libri per la realizzazione di fusti a doghe (misure per set jazz)?

Pensavo di realizzare cassa, tom, timpano e rullante in legno di faggio o noce ma non so il numero di doghe e gli spessori...

Per la tornitura come si può procedere? ho visto il link che mostra l'uso dei rulli di carta vetrata ma non so se sia cisì semplice costruirsi il tutto.

grazie

[mArCko]

Non ti so dire con esattezza ma cerca bene sul sito che ce ne sono molti con tutto ciò che ti serve.. Anche su youtube ci sono parecchie cose ma libri non credo ce ne siano ..