Costruzione Rullante 15x5

[Tonkpils]

metto qui una formulina per sapere le misure delle doghe del rullante... magari gli esperti di geometria le sapranno gi? :

sapendo che la doga ha il lato (quello che rimane all'esterno) che sta inscritto in una circonferenza, questo si calcola :

Lato = 2 * [il raggio] * sin(180/ [n? doghe])

nel caso di un rullante di 14" (35,6cm di diametro, si considerano 35cm (correggimi se sbaglio darkDrummer...) e volendolo realizzare con 30 doghe:

Lato = 2 * 17,5 * sin(6)
Lato = 3,5 cm

In questo caso una volta trovato il legno sufficiente a tagliare le doghe di quella larghezza, si passa alla "angolatura". Nel caso di 30 pezzi, applicando la formulina citata anche da DarkDrummer, si ottiene 6?. Dunque anche facile da regolare per la piallatrice...

speriamo sia di aiuto...

[zonder]

vabeh, ? geometria quella che hai postato...

Comunque ho diversi attrezzi da falegname...ma utilizzero' delle normali seghe a nastro per tagliare le doghe. Credo a sto punto che ne far? 30 e carteggiero' a mano (o con l' apposita macchinetta, magari con carta vetrata a grana pi? grossa) per far diventare tondo l' esterno del fusto.
Non mi interessa se verr? preciso o meno, ma voglio farmelo tutto da solo...

[Bonzo7]

Scusate ma che tipo di sega bisogna usare per dare l'angolo ai lingotti cio? come si chiama mi sembra che sia una macchina in cui si imposta l'angolazione e poi si fa tutto il resto.

[Tonkpils]

si chiama pialla. almeno nel Pisano si chiama cosi. serve a tgliere spessori alle tavole in legno. Prendendo una tavola di 3 cm di spessore e poggiandola inclinando l'asse in senso veritcale si ottiene la doga. Poi va tagliata a misura della profondit? del rullante. in seguito si tagliano i bordi per ottenere l'appoggio della pelle.

con la sega a nastro circolare si ottiene lo tesso risultato, ma secondo me si controlla molto meglio con una pialla. almeno per le inclinazioni laterali. Con la sega il taglio va fatto bene considerando che lo spessore della sega stessa ? intorno ai 2mm...

Comunque fattibile... in mancanza della pialla...

In bocca a lupo anche a te... Che legno pensi di usare? io andro per del Noce...

[zonder]

Anche io pensavo al noce...oppure per l' ulivo....
Altrimenti avrei un' altra mezza pazza idea....dato che un rullante autocostruito (secondo me) ha ragione di esistere solo se ? qualcosa di non reperibile sul mercato e con un suono marcatamento personale (oltre che per soddisfazione) sto pensando a come fare per ottenere un suono il pi? possibile personalizzato.
Oltre all' angolazione del taglio dei bordi (che far? diversi per battente e risonante di cui uno dei due, mi sa la risonante, sar? fatto su stile dei fusti spaun) pensavo anche di mischiare un paio di legni diversi per il fusto. Ma non so se ne vale la pena e se sia effettivamente fattibile.
Oltretutto devo ancora decidere per quale verso tagliare il legno (se con le venature in verticale o in orizzontale rispetto al fusto)...

Pareri?

p.s. anche da me si chiama pialla e credo che prima dar? una abbozzata al "lingotto" con la sega a nastro, per portarlo alle dimensioni volute, e poi user? la pialla (quella con il motore ed il cilindro che ruota con le lame) per raffinarlo. Alla fine carta vetrata. ed i tagli voglio farli tutti senza guide. Sto pensando di disegnare sul lingotto il bordo preciso con l' angolazione giusta e togliere legno con la pialla fino ad arrivare al segno fatto.

Pareri?

p.p.s. ecco la pialla che intendo io:



p.p.p.s. dimenticavo, il diametro del rullo sar? 14", ma la profondit? volevo farla tipo 6 e 3/4...o boh, non so! voglio sperimentare!

[Tonkpils]

Si, la pialla ? proprio quella...

per i legni, sempre tagliati in senso verticale, cio? con le venature verticali rispetto al fusto. Nell'altro senso non avresti abbastanza resistenza....

Anche mescolare due legni ? possibile, ad esempio nel caso usi 30 doghe ne fai 15 acero e 15 noce cosi fanno un effetto chiaro scuro... A livello di suono non so come cambi.

[zonder]

infatti non so nemmeno io immaginarmi se EFFETTIVAMENTE cambierebbe qualcosa.
Per un risultato estetico migliore potrei unire i due legni incollando due tavole e poi formando le doghe, in modo che l' interno viene di un legno e l' esterno di un altro, con il relativo colore. Non credo sia difficile da fare. Un p? come si fa sulle batterie in multistrato, incollando legni diversi in cerca di un timbro particolare...

Tu che ne pensi?

@darkdrummer: dove sei finito?? vogliamo anche il tuo parere!

[zonder]

sapendo che la doga ha il lato (quello che rimane all'esterno) che sta inscritto in una circonferenza, questo si calcola :

Scusa, adesso che ci penso: non dovrebbe essere fatto il fusto in modo che la circonferenza sia tangente al lato della doga?
Una cosa tipo inscrivere una circonferenza DENTRO una figura tipo un ottagono. Dove l' ottagono rappresenta il bordo esterno del fusto?

[Tonkpils]

ottima osservazione...

se prendi un esagono hai ragione, ma se si aumenta il numero di lati vedrai che questi sono vicinissimi alla circonferenza... dipende secondo me da dove vuoi mettere i blocchetti. se vuoi metterli sulle giunture allora va bene considerare il fusto inscritto nella circonferenza, altrimenti devi considerare il contrario...

Ci vuole DarkDrummer...

[DarkDrummer]

metto qui una formulina per sapere le misure delle doghe del rullante... magari gli esperti di geometria le sapranno gi? :

sapendo che la doga ha il lato (quello che rimane all'esterno) che sta inscritto in una circonferenza, questo si calcola :

Lato = 2 * [il raggio] * sin(180/ [n? doghe])

nel caso di un rullante di 14" (35,6cm di diametro, si considerano 35cm (correggimi se sbaglio darkDrummer...) e volendolo realizzare con 30 doghe:

Lato = 2 * 17,5 * sin(6)
Lato = 3,5 cm

In questo caso una volta trovato il legno sufficiente a tagliare le doghe di quella larghezza, si passa alla "angolatura". Nel caso di 30 pezzi, applicando la formulina citata anche da DarkDrummer, si ottiene 6?. Dunque anche facile da regolare per la piallatrice...

speriamo sia di aiuto...

Bene vedo che vi state dando da fare...
Giustamente pi? pezzi si usano pi? ? vicino ad una circonferenza, una 30ina di pezzi sono pochini e necessitano di molta carteggiatura, cosa che diviene faticosa coi legni duri, cerchiamo di non complicarci il lavoro anche...

Interessante anche il fatto di unire legni di diversa natura...chiss? qua se continuiamo cos? gliele diamo alla drum art!

Per quanto riguarda la piallatura...l? sono un p? disaccordo non ? facile come credete piallare dando l'inclinazione, sono pezzi piccoli, saltano le mani e vengono una cacata....fateli nelle combinate, i pezzi vanno tagliati in egual modo tra loro e questo lo potete fare soltanto impostando la lama e tagliando tutti i blocchetti in un unica soluzione.


ps: non mi arrivavano le notifiche...mi sa di aver dimenticato di spuntare la casellina....

[zonder]

@DarkDrummer: io pensavo di segnare l' inclinazione direttamente sul pezzo (con una matita) e tagliare lasciando intorno ad un millimetro di avanzo dal segno vero e proprio. In questo modo l' inclinazione dovrebbe venire bene. Poi pensavo di passare alla pialla il pezzo per portar via il legno in eccesso ed arrivare al segno di matita...
Secondo te funzionerebbe?

Altrimenti non so, non ho una combinata e comunque vorrei fare a mano il pi? possibile...
Oppure potrei usare la sega a nastro, mettendogli un pezzo di legno per formare l' angolo che mi serve...in questo modo "emulerei" la combinata...

p.s. eh gi?, io vorrei proprio combinare i legni e mi attizza l' idea di mettere un legno per l' esterno del fusto ed uno per l' interno...per? che legni unire? Vorrei ottenere un suono molto particolare....distinguibile da qualsiasi altro rullo...
Ulivo e noce si combineranno bene o sar? troppo "stravagante"? Poi non so magari come si muovono i legni invecchiando....

E' un argomento troppo interessante!

[DarkDrummer]

Gia! ma l'ulivo dove lo trovi? sembra facile...perch? invece non fare un fusto di legno massello con questo metodo dei blocchetti e foderarlo all'esterno con della corteccia o fogli molti sottili di legni pregiati, quali acero, palissandro...chiss?...esteticamente verrebbe uniforme e bello, e sonorlamente non saprei

Pee il metodo del taglio....vedi che qu? si parla di decimi di mm....? troppo importante la precisione della misura, gi? con una combinata visto che sono pezzi piccoli si sbaglia di qualche pelo, centesimi ovviamente, difficile sbagliare di decimi.
Vedrai quanto influir? il semplice spessore della colla se non stringi bene tutto il rullo...non sono particolari da tralasciare

[zonder]

in effetti per i legni potrebbe essere un' altra buona soluzione...

Se dici che ? cos? importante la precisione allora non saprei proprio come fare per tagliare questi benedetti bordi...la combinata non ce l' ho!

[Tonkpils]

Tornando al diametro e al fatto di inscrivere o circoscrivere il poligono, ieri sera ho fatto diversi disegni per capire un po' quanto possa influire.

Aumentanto le doghe (ma gi? da 30) e mettendo i blocchetti sul lato della doga si avrebbe una differenza minima che con il gioco che hanno le viti nei blocchetti si annulla...

questo considerando una pelle di 14" = 35,6cm
inscrivi il poligono in un cerchio di 35cm e i 3 mm da una parte e dall'altra permettono alla pelle di entrare nel fusto (considerando di smussare poco gli angoli...). poi i blocchetti saranno a poco piu di 3 mm dal cerchio, ma come dicevo con il gioco che hanno non si nota differenza. chiaramente aumentanto il numero dei blocchetti ci si avvicina alla corconferenza, e c'? meno bisogno di smussare...

che dite?

@ DarkDrummer, volevo solo capire una cosa... quando incolli le doghe ti ritrovi la parte dove appoggia la pelle anch'essa poligonale. si lascia cosi oppure smussi con la cartavetrara fino ad ottenere la circonferenza?

[DarkDrummer]

io l'ho fatto con 56 pezzi, ? gi? una circonferenza, non c'? neanche un mm di divario tra lo spigolo e il vertice, sar? qualche decimo, con dei pezzi da 2cm la rotondit? ? assicurata, ma poi anche volendo ti influirebbe la rotondit? esterna? non serve proprio a nulla...ovviamente con 30 pezzi ? un p? eccessiva, ma va bene lo stesso, avrai al max 1mm in pi? di distanza tra lo spigolo e il cerchio in confronto al vertice e cerchio, la misura va fatta iscrivendo il poligono se no per fare entrare la pelle dovrai carteggiare abbondantemente e la sua tensione non risulter? per nulla ottimale.

[zonder]

io credo che inscrivendo la circonferenza invece e carteggiando fino a far diventare il bordo TONDO il tutto sia migliore e pi? preciso.
In questo modo devi solo eliminare gli spigoli esterni (l' interno pu? rimanere tranquillamente poligonale)...o no?

[DarkDrummer]

io credo che inscrivendo la circonferenza invece e carteggiando fino a far diventare il bordo TONDO il tutto sia migliore e pi? preciso.
In questo modo devi solo eliminare gli spigoli esterni (l' interno pu? rimanere tranquillamente poligonale)...o no?

Si per? considera che non ti puoi levare la vita finch? non entra, e poi devi fare un buon bearing edge visto che la pelle ci entrer? precisissima e la tensione non sar? ottimale, poi ? tutto da provare anche perch? non credo ti cambi molto la misura, se fai i 2 progetti, della larghezza del blocchetto.


E' sempre relativo il carteggiamento...

[zonder]

io credo che inscrivendo la circonferenza invece e carteggiando fino a far diventare il bordo TONDO il tutto sia migliore e pi? preciso.
In questo modo devi solo eliminare gli spigoli esterni (l' interno pu? rimanere tranquillamente poligonale)...o no?

Si per? considera che non ti puoi levare la vita finch? non entra, e poi devi fare un buon bearing edge visto che la pelle ci entrer? precisissima e la tensione non sar? ottimale, poi ? tutto da provare anche perch? non credo ti cambi molto la misura, se fai i 2 progetti, della larghezza del blocchetto.

Scusa ma non ho capito quello che dici qui sopra...sar? tonto io! Che vuol dire "non ti puoi levare la vita" e poi perch? la "pelle ci entrer? precisissima e la tensione non sar? ottimale"?

grazie

[DarkDrummer]

perch? se hai detto che carteggerai gli spigoli sino a che entri nella pelle non credi che sar? troppo preciso in fusto? la pelle deve avere un p? di gioco pure...

[zonder]

ma il fusto lo progetter? in modo che DOPO carteggiato sia 6 mm di diametro pi? piccolo della pelle...
dovrebbe funzionare, no?

[DarkDrummer]

si...pu? andare

[zonder]

ora dovrei solo iniziare....ma con gli esami ed il tirocinio penso che per molti mesi non ce la far? a far niente....

Comunque se qualcun altro ha idee postate!!

[DarkDrummer]

in cosa ti stai laureando?

[zonder]

mi sto laureando in informatica...mi manca l' orale di un esame, un' altro intero (ma non ? grande come esame) e da finire il tirocinio....spero entro marzo di laurearmi ma c'? da lavorare sodissimo!

[DarkDrummer]

avoglia.....io sono al 2? di ing elettronica ? tosta ti capisco

[zonder]

e poi comunque arrivato alla fine uno ? scazzato e non c'ha manco pi? voglia...? ancora pi? dura!
E poi m'? capitato un tirocinio davvero spaccatesta...

deh, torno a studiare vah...

[DarkDrummer]

hai ragione!!!! buono studio....anch'io mi unisco