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Batteria elettronica + PC: in preparazione...

Qui si parla di batterie elettroniche, trigger, centraline, campionatori (hardware e software), pad e simili.

Messaggioda Quell_Uomo il lun ott 31, 2005 11:27 pm

Salve a tutti!
A breve mi arrivera una batteria elettronica, Roland TD-5 (lo so che e' vecchia ma meglio di cosi...) e naturalmente ho intenzione di collegarla via MIDI ad un PC.
Il PC in questione sarebbe un Athlon 900Mhz, 512 di Ram e disco da 40 giga. Sarebbe dedicato solo alla batteria, quindi ci installo XP, i programmi audio e basta.
Il mio scopo sarebbe quello di usare la batteria con il prog Battery 2 assieme al Cubase SX, per registrare in multitraccia usando i campioni di Battery. Il problema e' la scheda sonora: una Sb Live di quelle vecchiotte. Secondo voi avro problemi di latenza, anche usando i KX Project o gli Asio4all?
Che scheda sonora dovrei comprare per risolverli? Ho visto su strumentimusicali.net parecchi modelli di schede PCI ma non so cosa scegliere... Ed il PC potrebbe dimostrarsi all'altezza del compito?
Spero di non aver sparato castronerie...
:) :)
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Messaggioda Defender il mar nov 01, 2005 10:17 am

Gi? un athlon con quelle caratteristiche secondome ? un p? appesantito da windows xp piuttosto vai sul win 2000 in oltre con prog come cubase e battery magari va un p? lentuccio per quanto riguarda la scheda se utilizzi solo il midi non dovresti avere problemi di latenza (ma non sono sicuro al 100% mi sa che mi sbaglio) cmq se puoi cambiala :D

Cmq adesso aspettiamo l'intervento di zio Cioto per maggiori info :D
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Messaggioda Quell_Uomo il mar nov 01, 2005 10:43 am

Avevo pensato anch'io di installare il 2000 invece che l'XP.
Per quanto riguarda la latenza ho letto in vecchi post che non e' la latenza midi che mi interessa, bensi la latenza audio, visto che devo suonare con Battery.
Sono gia consapevole del fatto di dover cambiare la scheda sonora visto che con quelle Live li si gioca e basta :x , una buona scelta mi sembrava la EMU 1212M oppure M-AUDIO Delta 1010 giusto per non spendere un capitale... :)
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Messaggioda Defender il mar nov 01, 2005 10:56 am

Se ? solo per il midi secondo me ? una buona scelta e poi se ti verr? in mente un giorno di registrarti la batteria con un set di mic e aggiungendo a sta scheda il box esterno (http://www.strumentimusicali.net/produc ... ock-M.html) lo puoi fare tranquillamente :D
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Messaggioda cioto il mar nov 01, 2005 12:05 pm

Non dovresti avere problemi, credo che riuscirai ad abbassare il buffer abbastanza per non sentire laetnza.
Poi dipende anche da che tipo di campioni usi se multilayer o a singolo layer.
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Messaggioda Defender il mar nov 01, 2005 12:08 pm

cioto ha scritto:Non dovresti avere problemi, credo che riuscirai ad abbassare il buffer abbastanza per non sentire laetnza.
Poi dipende anche da che tipo di campioni usi se multilayer o a singolo layer.


Beeeella Ziooooo :D :wink:
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Messaggioda Quell_Uomo il mar nov 01, 2005 12:20 pm

cioto ha scritto:Non dovresti avere problemi, credo che riuscirai ad abbassare il buffer abbastanza per non sentire laetnza.
Poi dipende anche da che tipo di campioni usi se multilayer o a singolo layer.

Pero a questa affermazione e' sottointeso il fatto che devo comprare una delle due schede sonore citate sopra vero? :D
Per i campioni, ho sentito i set acustici presenti sul DVD di Battery 2 e mi piacevano un sacco, spero non pesino troppo... :oops:
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Messaggioda cioto il mar nov 01, 2005 12:59 pm

Quelli sono multilayer infatti, sono splendidi!
Guarda non ti voglio dire vaccate riguardo la soundblaster, in quanto non ci ho mai avuto a che fare.
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Messaggioda Quell_Uomo il mar nov 01, 2005 1:02 pm

Va beh dai allora intanto porto a casa la roba e collego tutto. Poi quando vedro' 40ms di latenza (come il mio chitarrista con Guitar Rig :x :x ) vado su strumentimusicali.net e compro la EMU. 8) 8) Cmq con una scheda simile non dovrei avere nessun problema...
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Messaggioda drummer's dream il mar nov 01, 2005 6:05 pm

E di una scheda M-AUDIO cosa dici?
con 150 euro mi dicono che ne compri una molto buona.
E' bello ci? che piace.
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Messaggioda Quell_Uomo il mar nov 01, 2005 7:21 pm

Se qualcuno mi indica il modello posso anche pensarci. Cmq la EMU viene 215, posso affrontare anche quella :D :D
OT: Drummer's Dream sei di Udine, io sono di Pozzuolo del Friuli... 8) 8) Non e' che ci conosciamo?
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Messaggioda drummer's dream il mar nov 01, 2005 7:58 pm

Ho suonato per molti anni con i Matrix di Udine, adesso ho un progetto con degli amici per uno "spettacolo" a tema.
E' bello ci? che piace.
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Messaggioda aledeasonora il mar nov 01, 2005 8:55 pm

ciao a tutti sono nuovo in questo forum, me lo hanno fatto scoprire da poco ed ? una fi....ata. Personalmente ho una batteria elettronica della roland la td8k comprata nel 2001 e da allora suono collegato ad un pc (ed alle volte ad un mac), all'inizio avevo una terratec e non mi ha mai dato problemi, poi ho acquistato una m-audio 2496 (anche perch? ? ASIO2), e mi sono trovato subito bene. Ogni tanto come vst instrument utilizzo Artist Drums per? purtroppo ha bisogno di tanto "motore" (ho un athlon xp 2.8 e 1 gb di memoria) ... spero di esserti stato di aiuto ... ciao ciao
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Messaggioda _AngelOfDeath_ il mar nov 01, 2005 11:05 pm

OT: ON

wow,altri due friulani! venite anche voi al raduno che facciamo a san vito il 27 dicembre! per maggiori infos: http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=780

OT: OFF
chiss? se mai riuscir? anchio a collegare una batteria elettronica ad un pc :D
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Messaggioda MaYheM il mer nov 02, 2005 10:33 am

Per il pc, ti posso dire che forse avrai qualche problema di latenza per quanto riguarda suonare in tempo reale.
Posso consigliarti una scheda audio che supporti appieno gli asio (le e-mu ad esempio, la 0404 costa 100 euro).

Per quanto riguarda i suoni col PC, io mi trovo benissimo (da un anno oramai) con Drumkit From Hell Superior. E' veramente il massimo per le batterie elettroniche.

I suoni sono campionati benissimo, si applicano benissimo alla batteria elettronica, il charly cominciera' ad avere le stesse dinamiche sonore del vh-12 con TD-20.
I piatti sono chokabili, praticamente la batteria diventa migliore del modulo Roland utilizzando DFHS.

Ti ci vuole un pc un p? pi? potente di quello che hai pero', un 1500 mhz con mezzo giga di ram (un giga sarebbe l'ideale).

http://www.toontrack.com/demos.shtml
Al link qui sopra trovi mp3 suonati con il programma.
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Messaggioda Quell_Uomo il mer nov 02, 2005 11:17 am

Forse potrei combinare un Athlon 2000+ e 512 di RAM, con quello ed una scheda E-MU dovrei risolvere i problemi di latenza quindi, usando Cubase SX e Battery 2 come plugin VST per registrare magari in multitraccia... :? :? (ottimo riassunto 8) )
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Messaggioda wizedo il mer nov 02, 2005 12:37 pm

Quell_Uomo ha scritto:Forse potrei combinare un Athlon 2000+ e 512 di RAM, con quello ed una scheda E-MU dovrei risolvere i problemi di latenza quindi, usando Cubase SX e Battery 2 come plugin VST per registrare magari in multitraccia... :? :? (ottimo riassunto 8) )


direi di si!! Le emu sono ottime, la 1212m per dire, per? se per registrare in multitraccia intendi dire "tracce audio multiple" allora ti troveresti con solo 2 canali analogici (2 tracce). Per completare i 12 ingressi avresti bisogno di un convertitore adat (8 canali/tracce) e uno spdif(2 canali/tracce).
Se invece parli di midi non ci sarebbero problemi, dato che il protocollo predispone 16 canali. Ma credo che tu stia parlando di midi.
Favolosa la batta elettronica.... programmando il routing midi su cubse potresti duplicare una traccia ed associarla ad un altro vst per avere un synth insieme a battery solo quando colpisci il timpano, per dire... oppure colpendo il ride ti accende/spegne un delay, un loop, un flanger e dir si voglia... il tutto in tempo reale. :P :P :P

A' voglia te di spippol? !!! :D :D :D

Ciao!
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Messaggioda Quell_Uomo il mer nov 02, 2005 10:51 pm

Mi spiego meglio, vorrei fare le seguenti cose:
- suonare la batteria usando in tempo reale i campioni di Battery, anche senza registrare, giusto per sfizio.
- se possibile registrare quello che sto suonando in piu tracce separate, cioe mi servirebbe avere un wave con il rullante, uno con il charly, uno con la cassa, con i campioni di Battery.
Se non e' possibile almeno avere un wave unico di quello che sto suonando, sempre usando i campioni di Battery.
Perdonatemi l'ignoranza ma non ho idea di come funzioni la storia, e' la mia prima esperienza :ros :ros
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Messaggioda wizedo il gio nov 03, 2005 11:26 am

allora non ci sono problemi. Mi spiego meglio.... o almeno credo.. :D :D

Il midi ? un protocollo di comunicazione tra strumenti musicali digitali. Attraverso questo sistema si trasmettono informazioni quali: canale (da 1 a 16), nota-ottava (C-0, D-2, E-4 etc..), velocity (intensit? del tocco) ed un sacco di altri parametri.
Ora, non so esattamente come funzionino le batterie elettroniche, magari sono gi? predisposte per il GeneralMidi (GM):
tutto su di un canale
la cassa su nota C-1
il rullante su nota D-1
il sidestik su nota D#-1
il rimshot su nota E-1
i tom da F-1 a C-2 (o B-1)
il charlie chiuso su nota F#-1
il charlie "colpo-piede" su nota G#-1
il charlie aperto su nota A#-1
i piatti da C#-2 in su
etc......
Adesso basta inserire battery negli strumenti vst, caricare i suoni nelle celle corrispondenti alle "note" emesse dalla batteria, aggiungere una traccia midi su cubase, predisporla per registrare sul canale scelto e impostare l' uscita della traccia su battery (lo troverai nella lista).

Se invece la tua batteria pu? essere programmata e quindi ti permette di scegliere il canale e la nota per ogni pad devi fare la stessa cosa ma aggiungendo una traccia per quanti canali stai usando.

Cmq nel primo caso potrai, dopo aver registrato, scomporre la traccia per note. In questo modo cubase creer? per te tutte le tracce necessarie!!

Altro vantaggio del midi sta nel fatto che stai trattando "informazioni". Puoi, sempre dopo aver registrato, aggiustare i colpi sbagliati, quantizzare (mettere a tempo/griglia), aumentare l' intensit? di certi colpi troppo deboli (velocity) etc.....

Battery dispone di diverse uscite "audio". Potrai quindi associare ogni suono ad un canale del mixer virtuale di cubase facilitandoti il mixaggio.

Finito il mixaggio avrai la possibilit? di creare un wave stereo gi? pronto per essere messo su cd!!

Spero di aver scritto chiaro...... (una rarit?) :D :D

Ciaociao e buone spippolate!!!

P.S.
Nello pseudo-arrangiamento di take5 che ho postato qualche giorno fa, l' unico strumento "reale" ? la batteria. Il resto viene da tracce midi e plugin vari!!!!
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Messaggioda wizedo il gio nov 03, 2005 11:29 am

Mi son dimenticato.....
Non appena avrai finito di configurare la traccia potrai gi? sentire quello che starai suonando!!!

salute
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Messaggioda Quell_Uomo il gio nov 03, 2005 5:46 pm

Ti ringrazio molto per la spiegazione, ho capito perfettamente! 8)
Ho dato un'occhiata al manuale della TD-5 ed ho visto che posso cambiare il canale MIDI di base pero le note e i canali assegnati ai pad (centro e rim) non sono modificabili (casino in meno!).
Adesso devo solo portare a casa la batteria, comprare un PC e la scheda sonora e poi suonare!! Roba da niente... 8)
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Messaggioda wizedo il gio nov 03, 2005 6:31 pm

bene! son contento!
Mi ero messo a cercare il manuale della td5 ed ho trovato questo.

Sembra che sia un editor della td5 per il pc.......
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Messaggioda diegobrav il gio nov 03, 2005 11:20 pm

Eccomi qua, sono nuovo anche io, e ovviamente: PROBLEMAAAAAA!!!!!!

Io ho una yamaha dtx press II e ovviamente voglio collegarla al pc. Mi sono comprato il convertitore MIDI/USB (? un m-audio midisport uno), ho collegato il tutto al pc, acceso la batteria, fatto partire il programma battery 2 e qual'? stata la sorpresa?: i vari suoni della batteria si sentono e non si sentono!!
Cio?, in media, se batto un pad 4 volte ? gi? tanto se sento una, due volte il suo suono al pc. Quale pu? essere il problema???
Sto impazzendo!!!

C'? qualcuno che mi pu? salvar la vita risolvendomi questo dilemma???

Grasie a tutti,
CIAUZ Diego.
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Messaggioda Quell_Uomo il ven nov 04, 2005 12:03 am

wizedo ha scritto:bene! son contento!
Mi ero messo a cercare il manuale della td5 ed ho trovato questo.
Sembra che sia un editor della td5 per il pc.......

Ti ringrazio! Vedo subito se riesco a trovare questo Midi Quest XL, magari posso sbloccare robe nascoste nella TD-5. A proposito, qualche commento su questa "vecchietta" :wink: :wink: :? Dite che mi soddisfera? Dovrei solo trovare un paio di pad stereo tipo PD-7 o PD-9 e sarei a posto...
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Messaggioda wizedo il ven nov 04, 2005 10:02 am

diegobrav ha scritto:Eccomi qua, sono nuovo anche io, e ovviamente: PROBLEMAAAAAA!!!!!!

Io ho una yamaha dtx press II e ovviamente voglio collegarla al pc. Mi sono comprato il convertitore MIDI/USB (? un m-audio midisport uno), ho collegato il tutto al pc, acceso la batteria, fatto partire il programma battery 2 e qual'? stata la sorpresa?: i vari suoni della batteria si sentono e non si sentono!!
Cio?, in media, se batto un pad 4 volte ? gi? tanto se sento una, due volte il suo suono al pc. Quale pu? essere il problema???
Sto impazzendo!!!

C'? qualcuno che mi pu? salvar la vita risolvendomi questo dilemma???

Grasie a tutti,
CIAUZ Diego.


ciao e benvenuto!!! :D :D

oltra alla midisport, che scheda audio hai? Forse i buffer sono troppo grandi ed il sistema non riesce a riprodurre tutti e 4 i colpi.... strano per?... dovresti sentirne comunque 4 in ritardo.... :? :?
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Messaggioda rebus il ven nov 04, 2005 10:45 am

Quell_Uomo ha scritto:Ti ringrazio! Vedo subito se riesco a trovare questo Midi Quest XL, magari posso sbloccare robe nascoste nella TD-5. A proposito, qualche commento su questa "vecchietta" :wink: :wink: :? Dite che mi soddisfera? Dovrei solo trovare un paio di pad stereo tipo PD-7 o PD-9 e sarei a posto...


Io possiedo la vecchietta in questione, la uso come batteria da studio, ma non l'ho mai collegata al PC, ho letto comunque con molto iteresse questo thread.
Attento ai pad stereo, io, anche per limitare il rumore, ho pensato bene di prendere un pad stereo pd85, ma ho scoperto poi che lo stesso non ? compatibile (quindi lo uso come pad mono :( ). Il pd9 va a meraviglia (anche se un po' rimoroso rispetto ai pd5 mono forniti in dotazione.
Se cerchi il manuale, mi sembra che puoi fare il download direttamente dalla Roland (sito inglese) www.roland.co.uk. Tra le altre cose, sto pensando di cambiare la batteria elettronica per passare ad una pi? moderna TD12, ma credo che terr? anche questa vecchietta (magari collegandola al mio vecchio portatile per qualche suono particolare.... :D

Dimmi poi come ti trovi, che eventualmete ti emulo! :P :P :P
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Messaggioda diegobrav il ven nov 04, 2005 10:57 am

wizedo ha scritto:oltre alla midisport, che scheda audio hai? Forse i buffer sono troppo grandi ed il sistema non riesce a riprodurre tutti e 4 i colpi.... strano per?... dovresti sentirne comunque 4 in ritardo.... :? :?


Ho una sound blaster un po vecchiotta. Per controllare quello che mi hai detto come faccio?
Secondo te potrebbe esser un problema di impostazione sul modulo della batteria?

Ma anche a me sembra strana sta roba!
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Messaggioda Quell_Uomo il ven nov 04, 2005 11:27 am

Rebus ha scritto:Tra le altre cose, sto pensando di cambiare la batteria elettronica per passare ad una pi? moderna TD12, ma credo che terr? anche questa vecchietta (magari collegandola al mio vecchio portatile per qualche suono particolare....

Se per caso decidi di venderla sappi che i pad, sia mono che stereo che siano, me li acchiappo io ok? 8) :D
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Messaggioda rebus il ven nov 04, 2005 11:51 am

... ma se vendo, vendo tutto (centralina, rack, 5 pd5, kd5, pedale del charly (come si chiama?) e 1 pd9, cavi, istruzioni e non ci crederai imballo originale :!: ) :mrgreen: :a:
io sono di Padova, tu?
a proposito, a quanto hai comprato la td5? e a quanto secondo te potrei vendere tutto?
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Messaggioda Quell_Uomo il ven nov 04, 2005 11:03 pm

Io sono di Udine (relativamente vicino quindi...)
Guarda, non so se ho preso una cantonata o fregatura cmq io l'ho pagata 850 con: rack, centralina, 5 PD5, 1 PD7, pedale charly (FD7), pad cassa (quello strano con il battente piegato) cavi e manuale, praticamente uguale a te, solo che mi da anche un pedale per la cassa.
Ho visto annunci su internet di gente che la vende a 1300-1400 pero con tutti pad PD7 o PD9.
A me interesserebbe veramente molto il PD9....... :ros :ros
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Prossimo

http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

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