Configurazione 10-12-16" o 12-13-16"?

[Lisander]

Premetto che io sono più legato alla disposizione e alle misure per gli ingombri, non per i suoni, ma se hai dimestichezza con la 12/13/16 perchè cambiare?

Sapete già come la penso sul monotom.. io mi sono sempre portato il 10 dietro insieme al rullante per evitare di suonare con un tom solo su batterie non mie.

[Xanadu]

Dipende da come accordi, vanno bene entrambe le configurazioni.
Prima che arrivino Franco o souldrum a dire che "pollice in più, pollice in meno...", "genere x solo con tom x", et cetera sono delle pippe mentali colossali lo dico io: PIPPE MENTALI COLOSSALI.
Io avevo 12-13-16 e non riuscivo a capire chi suonasse con meno di due tom. Ora è più di un anno che il 13 è smontato e mi trovo benissimo così.

[Bigplayer]

io sceglerei tra queste 2 configurazioni: 10/13/16 oppure 12/14/16... come dice Augusto per avere un bel timpano tonante bisogna andare sul 16”. Che poi microfonando
e con accordature lente si possa far suonare un 10” come un 12 ed un 14 come un 16” ci può stare, però non si sfrutta bene tutto il potenziale del tamburo. Il video di Stepuc mi piace per come lui suona, ma il suono della batteria no... le Pinstripe già di suo ammazzano il suono e l'accordatura bassa fa si che si senta tanto il suono della pelle e poco quello del tamburo, cosa che io, amante dei suoni aperti e risonanti non apprezzo... poi i gusti son gusti

[bumbato]

Dipende da come accordi, vanno bene entrambe le configurazioni.
Prima che arrivino Franco o souldrum a dire che "pollice in più, pollice in meno...", "genere x solo con tom x", et cetera sono delle pippe mentali colossali lo dico io: PIPPE MENTALI COLOSSALI.

mmn...
ok l'accordatura, ma un 12" ha cubatura doppia rispetto al 10" di pari proporzioni

[edmondo]

Dipende da come accordi, vanno bene entrambe le configurazioni.
Prima che arrivino Franco o souldrum a dire che "pollice in più, pollice in meno...", "genere x solo con tom x", et cetera sono delle pippe mentali colossali lo dico io: PIPPE MENTALI COLOSSALI.
Io avevo 12-13-16 e non riuscivo a capire chi suonasse con meno di due tom. Ora è più di un anno che il 13 è smontato e mi trovo benissimo così.

UH?!

[Carmine1990]

Dipende da come accordi, vanno bene entrambe le configurazioni.
Prima che arrivino Franco o souldrum a dire che "pollice in più, pollice in meno...", "genere x solo con tom x", et cetera sono delle pippe mentali colossali lo dico io: PIPPE MENTALI COLOSSALI.
Io avevo 12-13-16 e non riuscivo a capire chi suonasse con meno di due tom. Ora è più di un anno che il 13 è smontato e mi trovo benissimo così.

I paragoni che puoi fare con 12" e 13" non sono gli stessi che puoi fare con 10" e 12", c'è una grande differenza.
Se QUESTE fossero tutte pipe mentali allora sceglieremmo le misure dei tom solo in base all'ingombro, tanto un 10" può suonare come un 12" e un 12" come un 13".

Grande importanza la riveste anche la misura del timpano che segue ai due tom.

[nikman]

Ma solo io tra 12 e 13 vedo una differenza netta?? Non sono uguali proprio per niente..

[Xanadu]

Va bene, 10-12-16 è yeah, 12-13-16 è una merda. Ce vole 'o stacco de du' pollici!

[Carmine1990]

Perché hai lasciato a terra il 13" e non il 12"?

[Xanadu]

Mi piacciono i numeri pari.

[Lisander]

a questo punto bisognerebbe anche guardare la profondità del tamburo...

Rispondendo direttamente all'utente, mi pongo delle domande: il dubbio nasce da un'esigenza di ingombro/praticità, suono e/o magari differenza significativa di prezzo fra 10/12 e fra 12/13?

[Augusto]

Il mio sogno è avere davanti un 13x13, reggirullante e sticazzi.

[bumbato]

https://www.youtube.com/watch?v=m7hDHQKlBzo

[Carmine1990]

Mi piacciono i numeri pari.

Volendo o non volendo l'hai fatto anche tu " 'o stacco de du' pollici" cor timpano da 16"

EDIT: me so rincojonito e non so manco più contare
Lo stacco è di 4", che io reputo più sensato con queste misure.
Lo utilizzo in alternativa al 12"-14"

[Roby65]

....La configurazione 10-13-16 l'ha provata qualcuno mai?

Dave Garibaldi..

[nikman]

Io la uso ogni tanto la configurazione 10-13-16 perché il tom da 12 è blu anziché essere nero

[bumbato]

Solo a scopo di curiosità ho fatto questi calcoli per ricavare la cubatura di tom o timpani proporzionati tra loro. Nell'esempio il diametro è uguale alla profondità. Ecco i rusultati, in litri.

10” x 2,54 = 25,4cm : 2 = 12,7raggio x12,7 x 3,14 = 506,4506superficie pelle x 25,4 = 12863,84542 quindi 12,86 litri
12” x 2,54 = 30,49cm : 2 = 15,24raggio x 15,24 x 3,14 = 729,288864sup. X 30,49 = 22236,01746336 quindi 22,23 litri
13” x 2,54 = 33,02cm : 2 = 16,51raggio x 16,51 x 3,14 = 855,901514sup. X 33,02 = 28261,86779228 quindi 28,26 litri
14” x 2,54 = 35,56cm : 2 = 17,78raggio x 17,78 x 3,14 = 992,643176sup. X 35,56 = 35298,39133856 quindi 35,3 litri
16” x 2,54 = 40,64cm : 2 = 20,32raggio x 20,32 x 3,14 = 1296,513536sup. X 40,64 = 52690,31010304 quindi 52,69 litri

ne consegue che se e uno puntasse al proporzionale raddoppio di cubatura per i 3 membranofoni,
sperando un equilibrio di distanza tonale, partendo da 10” dovrebbe avere 10 - 12,5 - 16.

tuttavia, considerando che il timpano di solito è proporzionalmente più profondo dei tom,
si avvicina maggiormente all'armonia dello stacco proporzionale la configurazione 10 - 13 - 16
ma detto questo che ognuno faccia le sue preferenze a suo orecchio e sulla sua schiena

[edmondo]

Sei INCREDIBILE!!!!! : Anche Deorsola (DS) ha fatto tale calcolo!!! Non scherzo!

[Carmine1990]

Grandissimo!questa mi sembra una buona dimostrazione per capire quale successione possa essere più appropriata, fermo restando che in termini di gusto ognuno sceglie quello che vuole.

Esatto il timpano solitamente è più profondo dei tom, penso sia questo il motivo per cui DW (esempio a caso) affianca solitamente a due tom in misura fast, ovvero 10"x8" e 12"x9" un timpano tradizionale da 16"x14" anziché quello classico da 16"x16".

Mentre un 14"x14" può essere affiancato "meglio" ai suddetti tom.

[Lisander]

Ne consegue che nel fusto 16x16 ci sta poca più birra che nei fusti 12x12 e 13x13 messi assieme.

Ad ogni modo credo che una categorizzazione così precisa dei tamburi vada bene più per i monopelle (octoban e concert tom) piuttosto che in quelli a pelle doppia o no?

[Steffo]

Ommadonnasantissimaa bumbatoooo!!!

[WrathChild97]

io sempre con la saturn acero+noce suono monotommico, trittomico o anche 8 10 o 10 12, penso dipenda da moltissimi fattori, dal genere che fai al luogo in cui suoni, dall'amplificazione che ti danno....quindi penso non ci sia una risposta esatta, ma fossi in te andrei di 12 13 per il semplice motivo che penso si accoppino un po' meglio col timpano da 16, infatti quando uso ad esempio 8 10 monto sempre il timpano da 14 sennò lo stacco(in particolare col 16 saturn!!!) diventa difficile da sostenere!!

[stepuc78]

Il video di Stepuc mi piace per come lui suona, ma il suono della batteria no... le Pinstripe già di suo ammazzano il suono e l'accordatura bassa fa si che si senta tanto il suono della pelle e poco quello del tamburo, cosa che io, amante dei suoni aperti e risonanti non apprezzo... poi i gusti son gusti

A me piace questo tipo di suono, un po da "studio anni 90" , definito, rotondo e compatto, in cui l'accoppiata Pinstripe-Yamaha 9000 era imprescindibile

in effetti però, sempre in tema di gusti personali, scorporerei la cosa a monte ... la Yamaha 9000 è molto risonante di per sè , ma anche molto "rotonda" come suono dei toms... se personalmente a te piacciono anche i suoni molto "aperti" , probabilmente la Recording Custom non sarebbe la batteria per te

[Steffo]

io sempre con la saturn acero+noce suono monotommico, trittomico o anche 8 10 o 10 12, penso dipenda da moltissimi fattori, dal genere che fai al luogo in cui suoni, dall'amplificazione che ti danno....quindi penso non ci sia una risposta esatta, ma fossi in te andrei di 12 13 per il semplice motivo che penso si accoppino un po' meglio col timpano da 16, infatti quando uso ad esempio 8 10 monto sempre il timpano da 14 sennò lo stacco(in particolare col 16 saturn!!!) diventa difficile da sostenere!!

Certo, dipende dal batterista
Per me ad esempio, non considero assolutamente il timpano come un tom, ma come un "cannoncino" deve essere potente e basso, non importa che sia in una scala rispetto ai tom (anche se di fatto più o meno sarà sempre così)

Per un chitarrista un LA e un LA... Per noi un tom può essere 10 cosa diverse

[stepuc78]

Anche io la penso cosi... nella progressione che ho attualmente (tutti toms sospesi) 8" - 10" - 12" - 14" , il tom da 14" lo accordo sempre piu profondo, cosi da farlo sembrare un timpano 16"

[bumbato]

Per un chitarrista un LA e un LA... Per noi un tom può essere 10 cosa diverse

non rispondo da chitarrista perchè non in grado

immagina un basso con una sola corda dove farai esclusivamente LA.

per un bassista un LA (mononota) è:
un La su differenti ottave,
in stoppato,
in sustain,
fermo,
glissato,
in tremolo,
in slapping,
in armonico naturale,
in armonico artificiale,
in finger,
in pull,
in tapping,
con il plettro,
in surdo,
ecc...
e in diverse combinazioni tra quelle citate (che sono una piccola parte delle possibili), giacchè alcune appartengono alla mano sinistra alcune ad entrambe ed altre sono proprie della mano destra

tutt'oggi si inseriscono nuove tecniche che ormai sono da manuale enciclopedico a causa dell'estensione.

tutti i musicisti possono esprimere differente carattere su ogni singola emissione del loro strumento

[Steffo]

Dalla risposta capisco che non hai colto quello che intendevo!

Esattamente come hai spiegato, anche la batteria può (anzi DEVE!) essere suonata nei modi più vari, un colpo di rullante può esser dato in 10 modi, ma quello che intendevo è differente.

In qualsiasi strumento musicale una nota sarà sempre quella, da li non si scappa. Nessuno potrebbe mettere un DO al posto di un LA, senza cambiare quello che sta uscendo dallo strumento. Negli strumenti a percussione si può invece usare tutto a proprio piacere, capacità permettendo. Posso fare lo stesso identico groove con la stessa identica resa sostituendo quasi tutto (altro che 12 e 13, posso usare il timpano al posto della cassa, battere sul cerchio, usare accenti del charleston al posto del rullante ecc all'infinito, senza cambiare ciò che sto suonando).
Insomma la pochezza di materiale (non abbiamo una tastiera) è stata la nostra forza, si è fatta di necessità virtù.

Poi c'è un altro motivo per cui fa un po' sorridere la questione: si parla del tom da 12" rispetto al 13", ma non si parla di quanti 12" possano esistere (hyperdrive, power, mogano, pioppo, diecast, focus ring, pinstripe o ambassador ecc).
Quindi ognuno trae le sue conclusioni! La mia, personalissima, è stata: STICAZZI, il 13 è troppo scomodo e non lo voglio!

[bumbato]

allora
ti lascio a Miles Davis :

cit. "non esistono note sbagliate, esistono note".


se poi pensi che quello è Jazz, e nel terreno semplice di noi comuni mortali la nota giusta deve cadere in modo più canonico, ti dirò che allora anche tu come batterista non devi fare i MAI 16esimi con la cassa o con il campanaccio o il timpano, ma con l'HH o il ride e che quindi anche tu hai le tue belle coercizioni con il tuo strumento. In definitiva vedi che siamo musicisti molto più simili tra noi di quello che prospetti.

[edmondo]

Ecco: il coefficiente volumetrico!!!! Si, hai rifatto la stessa formula di DeorsolaDS, arricchendola con la solita dovizia di particolari. Sei un GRANDE, Bumby!!!
10” x 2,54 = 25,4cm : 2 = 12,7raggio x12,7 x 3,14 = 506,4506superficie pelle x 25,4 = 12863,84542 quindi 12,86 litri
12” x 2,54 = 30,49cm : 2 = 15,24raggio x 15,24 x 3,14 = 729,288864sup. X 30,49 = 22236,01746336 quindi 22,23 litri
13” x 2,54 = 33,02cm : 2 = 16,51raggio x 16,51 x 3,14 = 855,901514sup. X 33,02 = 28261,86779228 quindi 28,26 litri
14” x 2,54 = 35,56cm : 2 = 17,78raggio x 17,78 x 3,14 = 992,643176sup. X 35,56 = 35298,39133856 quindi 35,3 litri
16” x 2,54 = 40,64cm : 2 = 20,32raggio x 20,32 x 3,14 = 1296,513536sup. X 40,64 = 52690,31010304 quindi 52,69 litri

[bumbato]

grazie edmondo, non mettermi in imbarazzo
ma poi come ho detto, credo sia solo una questone teorica (da non scartare però).
Se poi ad uno piacciono il 12 -13 -16 va benissimo, l'umanità è straordinaria perchè è eterogenea.

non ho fatto il calcolo sull'8" ma credo che si inserisca perfettamente nello schema. 10 - 13- 16

volendo si protrebbe proseguire il calcolo ache verso il basso, sulla cassa, dove una 20 o una 22 risulterebbe la naturale prosecuzione del discorso. Ma mi domando se questo avrebbe senso, visto che non si percuote con spazzole o bacchette ma con il pedale.