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Nuovo Rullante: quale scegliere????

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda vi.bonham il mer ago 20, 2014 2:17 am

Allora, necessito di alcune spiegazioni.
Tu hai in mente un suono ben preciso? Perché con i rullanti in bubinga diciamo che ci fai rock moderno e metal, ma per i miei gusti (ma non credo di essere il solo) con il blues e il classic rock c'entra un po' come gli Smarties sulla merda.
Allora vediamo bene cosa servirebbe a te (tutto ciò che dirò è detto in linea di massima) :
La profondità più versatile è tra i 5,5" e i 6,5";
I materiali più versatili sono acero, ottone, alluminio e acciaio;
Il fusto non dovrebbe essere troppo spesso (a meno che non sia a doghe), idem per il metallo, ma non vale sempre (come ci ha insegnato il Gretsch Solid Steel del buon Matteo, ma quello è su un altro livello)

Adesso vedi tu, anche perché non hai messo in conto numerose variabili... Accordatura, scelta della cordiera, scelta delle pelli...

Ma magari per te il rullante più versatile al mondo è un 20 strati in bubinga 14x10 e quel che ho detto sono solo cagate.

Vuoi un buon consiglio valido sempre?
Prova di persona, più che puoi, tutto quello che puoi... POI puoi metterti in mano i soldi e sapere di aver fatto una scelta azzeccata.
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Messaggioda avroc90 il gio ago 21, 2014 12:51 am

Grazie Vi.bonham, ti ringrazio per il tuo commento, purtroppo nei precedenti commenti ho scritto che ho avuto una pessima esperienza in un negozio di Bari, scelgo 2-3 rulli dallo scaffale tra cui un Tama SC ed un Pearl Free Floating e nel momento in cui speravo di provarli, il tizio mi dice che nel loro negozio non fanno provare gli strumenti per evitare di usurarli! Ca**ata! Vabbe alla fine per la sua gioia gli ho mollato tutto e me ne sono andato! Il secondo negozio che sta in zona tratta esclusivamente Drum Art; tutti gli altri negozi invece hanno pianoforti, chitarre ma niente batterie! Ecco il perchè sono qui, sto cercando di schiarirmi le idee grazie ai vostri consigli e magari poter ascoltare qualcosa su youtube. Attualmente le uniche cose su cui sono sicuro è il budget che è di 300 circa e la misura che è sui 14x5.5/6.5! Spero possiate aiutarmi...magari facendomi dei nomi di rulli che rientrano nei 2 parametri! Mi piace il suono del acero; i metalli non saprei perchè tra l'ottone e l'alluminio ci stanno i tropici di mezzo, il primo ha un suono caldo equatoriale mentre l'alluminio sembra suonato da un'eschimese! :D
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Messaggioda vi.bonham il gio ago 21, 2014 1:01 am

Se restiamo solo sui tana e solo sul nuovo, la scelta è troppo poca, se potessi saziare qualcosa la si trova!

E comunque sappi, come dice giustamente il buon Matteo, che dal vivo un rullante in acero ha un suono più tagliente di quelli in metallo!
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Messaggioda Pippo il gio ago 21, 2014 7:39 am

Un rullante non ha un suono unico. Ha il suono che gli imponi tu con pelli ed accordatura. Quando sei in un negozio sei in un ambiente diverso da quelli in cui suonerai, non puoi cambiare pelli (a volte neanche l'accordatura) e hai poco tempo oltre che la disapprovazione del negoziante. Prendi un qualsiasi rullante e lo puoi far suonare grave, tagliente, con pochi armonici o pieno di armonici, eccetera. La cosa che conta di piu' nel caratterizzare suono di un rullante sono le dimensioni, e solo dopo materiali e ammennicoli vari. Vai a sentire il test che ho fatto sul mio timpano e vedi come cambia il suono cambiando le pelli da clear a sabbiate. Chi mai avrebbe potuto capire che quello era legno di quercia? Distinguere un rullo in legno da uno in metallo e' molto piu' difficile di quello che credi, figurati tra legni o metalli diversi... Consiglio? Comprati il miglior rullante che puoi permetterti, al miglior prezzo possibile, e vivi felice e contento...
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Messaggioda matteo t il gio ago 21, 2014 11:01 am

a parità di accordatura, dimensioni e pelli un rame suona molto diverso da un rullo in acciaio, o legno....
Un drum art, o un keplinger, o un edge, un solid o solid steel lo si sente che hanno un volume molto più alto di altri rulli a parità di forza, bacchetta e mano... credo che lo si possa asserire tranquillamente
.

Poi certo ovvio, tutto è stravolgibile.
Su un acciaio da 5 ci si mette una genera dry bella molle, e cambia tutto. ma di BASE, con ambassador sabbiata accordata medio-alta, le differenze sono apprezzabili...
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Messaggioda Pippo il gio ago 21, 2014 11:30 am

Io tutte 'ste differenze dalle prove fatte da Edmondo e Zetetico mica le sento...
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Messaggioda vi.bonham il gio ago 21, 2014 12:17 pm

C'è anche da dire, caro Pippo, che quei rullanti non avevano le stesse pelli e la stessa accordatura, ma quella che al buon Zetetico piace, quindi avrà cercato di adattare il loro suono a quello che lui vuole, abbassando un po' l'accordatura di quelli più frizzanti e alzando un po' quella dei rulli più cupi! :wink:

Per il resto sostengo sempre che un blind test non si possa fare mai alla perfezione, dovresti montare su tutti la stessa pelle, accordarli tutti allo stesso modo con una chiave dinamometria, metterli tutti nello stesso posto della stanza, tenere il microfono nella stessa posizione e farlo suonare dalla stessa mano con la stessa intensità. Quindi capirai bene che è un'enorme rottura di scatole. :wink:
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Messaggioda Pippo il gio ago 21, 2014 1:48 pm

Lo capisco bene, ma ti dirò di più: è inutile! Uno deve accordare il rullante in base ai propri gusti e/o necessità, e quindi il risultato è che suonavano praticamente tutti uguali quei rullanti, con poche ed ambigue differenze! Se fossero stati provati con la cordiera off, avremmo forse notato qualche colorazione differente, ma poi la cordiera sovrasta tutto...
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Messaggioda vit vit il gio ago 21, 2014 2:05 pm

Basta usare una cordiera Grover :D
Comunque teniamo sempre presente che stiamo ascoltando file,compressi e spesso con strumentazione insufficiente.

Senza arrivare al paradosso di chi ascolta tramite l'altoparlante del cellulare :suk
Suono come sono
Ma....
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Messaggioda vi.bonham il gio ago 21, 2014 2:08 pm

Ecco, carissimi, avete detto cose giustissime!

Ecco perché per me giudicare un rullante dai sample è inutile! I piatti posso capirlo IN PARTE, ma un rullante no!
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Messaggioda Pippo il gio ago 21, 2014 2:22 pm

Alt, Ed e Zet hanno registrato con uno Zoom H2 in flat. Io ce l'ho e onestamente funziona bene: il suono registrato del mio timpano è venuto fuori identico al reale.
D'altro canto, non avrebbe alcun senso usare analizzatori di spettro per una cosa che alla fine deve piacere a noi (e possibilmente a chi ci ascolta). Voglio dire: se in queste valutazioni entrano tante "subtleties", hanno poi senso? Poi è chiaro che a noi tutti dà piacere il vintage d'annata, o lo strumento di liuteria, oppure il prodotto "haute de gamme"... Ma non cerchiamo di camuffare il puro piacere del bello personale con improbabili evidenze "sperimentali". A me piace un casino la Jaguar E-type: è la mia macchina preferita e l'ho pure guidata. Sarei poco credibile però se ne sostenessi la superiorità, che so, rispetto ad una Porsche moderna... o anche ad una Audi TT...
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Messaggioda avroc90 il gio ago 21, 2014 5:32 pm

Certo si avete ragione sul discorso dell'accordatura e delle pelli che per poter fare un test su più rullanti bisognerebbe rendere standard quantomeno questi due parametri e come ha scritto Pippo utilizzare la cordiera off! Se proprio vogliamo essere pignoli anche lo stato d'animo di colui che suona dovrebbe essere uguale per tutti i vari sample! :D insomma in linea di massima uno si può far un'idea di come suona un'ottone piuttosto che un alluminio però così come le angurie anche i rullanti vanno provati prima di comprarli!
Purtroppo i negozi nella mia zona fanno piangere e quindi che faccio io resto a vita senza rullante? ehm...spero proprio di no! Metto un annuncio qui....REGGIRULLANTE MAPEX CERCA DISPERATAMENTE L'ANIMA GEMELLA. IN LEGNO (ACERO, BETULLA O MOGANO), DAL SUONO CALDO E LUMINOSO CON LE SEGUENTI MISURE: 14x5.5/14x6.5! Chi mi da qualche suggerimento? Precedentemente stavo valutando alcuni SLP Tama, ma considerando i prezzi e il discorso che sono di fascia economica ho cambiato idea...adesso pensavo più a qualche Tama Sc! :)
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Messaggioda vi.bonham il gio ago 21, 2014 7:21 pm

Mi ripeto:
vi.bonham ha scritto:Se restiamo solo sui tana e solo sul nuovo, la scelta è troppo poca, se potessi saziare qualcosa la si trova!

E comunque sappi, come dice giustamente il buon Matteo, che dal vivo un rullante in acero ha un suono più tagliente di quelli in metallo!
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Messaggioda avroc90 il gio ago 21, 2014 11:41 pm

vi.bonham ha scritto:Mi ripeto:
vi.bonham ha scritto:Se restiamo solo sui tana e solo sul nuovo, la scelta è troppo poca, se potessi saziare qualcosa la si trova!

E comunque sappi, come dice giustamente il buon Matteo, che dal vivo un rullante in acero ha un suono più tagliente di quelli in metallo!


Ok perfetto allora su Tama ho capito che ho lo starclassic maple da 6.5 altri prodotti simili? Dw, Pearl, Mapex? Qualche settimana fa mi sono imbattuto nel mapex black panther...anche questo è un buon rullante o rispetto allo SC non ci sono paragoni?
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Messaggioda BonzoTheBest il ven ago 22, 2014 1:09 am

avroc mi sono accorto che stai parlando della stessa cosa su due topic diversi, non credo che hai moderatori faccia piacere, da adesso ti rispondo qui anche io così da non creare scompiglio. :) In questo modo hai anche più pareri (e sopratutto se dico qualcosa di sbagliato qualcuno mi può correggere!)

Alla tua ultima domanda
avroc90 ha scritto:Ti ringrazio per l'aiuto, saresti così gentile da postare una foto del tuo SC da 6.5? :) Che genere fai con quel rullante? Mi sta seriamente convincendo! Avevo il 3.5 e non ho mai avuto problemi, anzi mi piaceva inizialmente, poi pian piano mi sono reso conto che con quella misura ero davvero molto limitato...


ti ho risposto
BonzoTheBest ha scritto:come ti ho già detto
BonzoTheBest ha scritto:Io comunque il mio lo uso principalmente per hard rock e metal leggero, però l'ho trovato perfetto anche per altri generi,pop e musica italiana, prog metal ecc; diciamo che se devi suonare jazz forse non è il più adatto (anche se a me se accordato in un certo modo piace anche lì), però ci fai praticamente tutto.


mi dispiace ma non ho il rullante sotto mano ora,comunque ecco l'unica foto che ho trovato che già ho sul pc
https://www.dropbox.com/s/cdb2d2xpagtqjd3/IMG_0806.JPG



Spero di essere stato di aiuto al lavoro dei moderatori (e di non aver fatto peggio)
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Messaggioda avroc90 il ven ago 22, 2014 6:30 pm

Ok ok grazie, chiedo scusa se sto facendo un po di casini ma purtroppo non essendo tanto esperto in materia di rullanti se non ho un vostro ausilio non saprei proprio cosa fare!
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Messaggioda Pippo il ven ago 22, 2014 6:48 pm

cerca di diventare anche un po' esperto di forum e non quotare ogni volta che rispondi ;-)
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Messaggioda avroc90 il ven ago 22, 2014 7:18 pm

Ok ok chiedo scusa non sono molto pratico! Evito di assilare!
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Messaggioda Carmine1990 il sab ago 23, 2014 2:04 pm

Avroc tralasciando tutti i discorsi fatti fini a qui, penso che qualunque scelta tu faccia, sia esso uno SC, SLP o Starphonic ti troverai molto bene perché ti accorgerai che quanto avrai imparato ad "addomesticare" il rullante, provando varie pelli e accordature, potrai tirarci fuori una marea di suoni e suonare quasi tutti i generi.
Soprattutto se usi acero e con misura 6,5, che sono molto versatili.
Di certo non puoi rimanerne deluso
Drums: Sonor 503 series custom in Black&White squares 20"-10"-12"-14"
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Cymbals: Zildjian / UFIP / Paiste / Whuan
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Messaggioda BonzoTheBest il sab ago 23, 2014 2:30 pm

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Messaggioda avroc90 il sab ago 23, 2014 2:40 pm

Ragazzi ho trovato su Mama's un tama starclassic betulla da 14x5.5 ad un prezzo come dire, leggermente strano....179€! Mi chiedo cosa ha di strano.....cioè come mai costa così poco? qualcuno può dirmi qualcosa? Vi metto il link del rullo.
http://www.mamasmusicstore.it/rullanti/ ... ASSI.html#
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Messaggioda BonzoTheBest il sab ago 23, 2014 3:49 pm

in effetti è un prezzo bassino, calcola comunque che è un modello in betulla/bubinga
kit: tama starclassic maple made in japan 20/10/12/13/14/16, tama starclassic 14x6.5, HHX evo 14,18; Zildjian k 8,20(ride); Zildjian Z custom 20(ride),Zildjian Armand 18.
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Messaggioda Pippo il sab ago 23, 2014 3:49 pm

che io sappia quello e' un negozio molto serio, e il prezzo mi sembra ottimo...
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Messaggioda avroc90 il sab ago 23, 2014 6:35 pm

Effettivamente anche io so che é un buon negozio! Mi chiedevo se era un china al posto di un japan o altre differenze che lo rendono così economico!
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Messaggioda avroc90 il sab ago 23, 2014 7:14 pm

BonzoTheBest cosa vuol dire che é in betulla e bubinga in termini ecomici? Ha meno valore rispetto ad uno in acero?
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Messaggioda Carmine1990 il sab ago 23, 2014 7:28 pm

Avroc quando devi aggiungere qualcosa dopo che hai scritto un messaggio non scriverne uno nuovo, modifica quello precedente scrivendo "edit", "modificato" o qualcosa di simile, oppure cancella il messaggio e riscrivilo con la modifica apportata :wink:

Comunque quel rullante costa così "poco" perché è un Performer, almeno così mi sembra dal badge, e no non è fatto in Cina se è della vecchia serie, ma in Giappone!
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Messaggioda BonzoTheBest il sab ago 23, 2014 7:39 pm

no avroc non ha meno valore, lo dicevo perchè fin'ora si è parlato di acero e non di bubinga/betulla. Il B/B ha caratteristiche diverse. :)
Comunque se come dice carmine quel rullante è performer io fossi in te lascerei stare. Non che sia male, però non dovrebbe essere un rullante top, e visto che a 100 euro in più si trova uno SC normale (e quindi decisamente professionale)...
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Messaggioda avroc90 il dom ago 24, 2014 2:41 am

Okok grazie mille....ho appena imparato una nuova cosa....se si tratta di performer bisogna lasciar perdere! :D
Vabbe cmq ho trovato alcuni SC in acero da 5.5 usati ma in buone condizioni! Sembra la soluzione migliore per avere un rullante Tama abbastanza versatile da poter fare Blues, Rock, Jazz.....Che poi come molti di voi hanno detto nn esiste un rullante per un genere musicale, immaginate che fino a qualche settimana fa facevo hard rock con un Tama Starclassic in acero da 3.5! Ultima cosa, a parità di prezzo mi consigliate di valutare più un 6.5 o un 5.5? Avete altri consigli utili da seguire prima di effettuare l'acquisto? :) Grazie a tutti e chiedo scusa se ogni tanto sgarro qualcosa...purtroppo non sono esperto di forum, sono qui perchè ho bisogno del vostro aiuto! :)
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Messaggioda Pippo il dom ago 24, 2014 8:12 am

Per prima cosa io terrei in considerazione quel performer. Tama ha uno standard qualitativo molto elevato e quello mi sembra un ottimo prezzo per un buon rullante.

Quanto alla profondita', per esperienza ti dico che un 5-5.5 va bene per fare tutto quello che vuoi.
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Messaggioda avroc90 il dom ago 24, 2014 2:46 pm

photo 1.JPG
Tama SC betulla da 5.5 (200 euro USATO)
photo 1.JPG (292.1 KiB) Osservato 5515 volte
tama sc mama's.jpg
Tama SC 4 strati betulla e 3 strati bubinga da 5.5 (179 euro NUOVO)
tama sc mama's.jpg (214.32 KiB) Osservato 5515 volte
Posso chiederti una cosa? Il discorso che è un "performer" in cosa consiste? il fusto è diverso? sembra che le meccaniche sono uguali, monta cmq cerchi die cast. Ho trovato inoltre un'usato a 200 euro tama starclassic birch e poi questo del link di mama's che nuovo costa meno di 200! vi metto anche le foto così mi dite qualcosina in più!
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