COSTRUZIONE LUGS/BLOCCHETTI: DOMANDE!

[lollo]

Buonasera miei cari.

Sto seriamente pensando di investire dei soldi per produrre dei lugs/blocchetti secondo mio disegno e specifiche.

Voi avete nelle vostre zone delle fabbriche da indicarmi per fare un po' di preventivi?

Se qualcuno di voi ha idee chiare su come procedere, nel senso di chi contattare, che tipo di fabbriche/industrie o altro...Sono a disposizione.

Volevo evitare di pigliare kg e kg di materiale fatto in taiwan, per questo ho pensato di chiedervi infos!

A voi!

[mcnamara]

ciao lollo,se devi produrre in modo massiccio,intendo almeno qualche migliaio di pezzi dovrai ricorrere alla pressofusione di alluminio che peró richiede un investimento iniziale abbastanza importante per la realizzazione dello stampo,che non é una forma come quella dei biscotti ma si tratta di una vera attrezzatura meccanica la cui complessità dipende dalla natura del pezzo da realizzare e dal numero di cavitá (impronte) sullo stampo,dai movimenti che creano fori,svuoti ecc. Maggiori impronte sullo stampo significano un prezzo inferiore successivamente poi per lo stampaggio,certo che piú sono le impronte piú il prezzo dello stampo sale a volte in modo esponenziale.
Diciamo che dovresti trovare una piccolissima realtà artigiana che fosse disposta a realizzarti uno stampo pilota magari ad una sola impronta,senza particolari trattamenti termici,col quale si potrebbero produrre fino a 500/1000 pezzi.Per un quantitativo inferiore solitamente non ti cagano neanche.
Basandomi sulla mia esperienza ti posso dire che l'investimento iniziale per lo stampo si potrebbe quantificare tra i 3.000 e i 5.000 euro a seconda della complessità del blocchetto.A grandi linee,se poi trovi trovi uno stampista artigiano,di vecchia generazione,(sono più disponibili a sperimentare e a venirti un po' incontro) magari può anche essere che spendi meno.
Tieni presente che poi il pezzo ottenuto va sbavato lucidato cromato e dove necessario filettato e con il costo del lavoro che abbiamo in Italia i tuoi blocchetti avranno un costo di produzione abbastanza alto.
Se invece devi realizzare un numero limitato di blocchetti, per dotare una sola batteria ad esempio ti converrà affidarti ad officine di lavorazioni meccaniche in serie (tornitura e fresatura CNC) il prezzo del pezzo sará un po' alto in questo caso ma eviterai l'investimento per lo stampo.
Mi sa che l'ipotesi Taiwan rimane la più logica.

[lollo]

Grazie mio caro!
Lo stampo e il progetto (al computer con autocad) sono giá stati fatti.
Adesso vedo un po' vome muovrrmi. Grazie mille intanto!!!

[mcnamara]

Beh,se hai già il progetto dello stampo non ti ho detto niente che già non sapevi......
Complimenti e in bocca al lupo!

[Alexander MacNaughton]

Provare a fondere con lo stagno?

[lollo]

Lo stagno non credo possa resistere alla trazione dei tiranti!

[ilbenjo78]

fai produrre a Taiwan o in Cina secondo le tue specifiche. lo fanno tranquillamente.

[Alexander MacNaughton]

Viva il made in Italy!!!!

[yehudi]

ma la forma dei lugs è segreta?

[ilbenjo78]

evviva sì al made in italy!

peccato che il 95% dei blocchetti in circolazione siano cineserie (tra l'altro fatte molto bene e il più delle volte, almeno per i tube lugs, da ottone pieno).

ad esempio da StDrums da cui tutti, più o meno, ci siamo riforniti, non esiste un blocchetto (ne un cerchio tripla flangia o die cast) che non sia un made in Taiwan.
Stesso discorso per tutti gli altri grossisti europei: comprano tutti da due aziende dell'est asia.

I pochi in italia che si fanno i blocchetti in metallo sono Adrian Kirchler (e i suoi tube lugs costano il triplo dei pariclasse cinesi), vibe (e, con tutto il rispetto, sono inguardabili), di berardino (per il suo brevetto... inguardabili anch'essi), drumart (inguardabili pure i suoi) e credo DrumSound (peccato che vogliano sempre emulare DW nell'estetica, comunque a me non piacciono)... il martinazzi è un caso a parte per via del suo brevetto. Chiedo scusa se dimentico qualcuno...

TND-Storm si fa produrre dei tube lugs in ergal su sua specifica... sarebbe curioso sapere da lui indicativamente se ci si può "stare dentro" senza svenarsi (va considerato che i suoi sono prodotti di alta categoria... ci può stare spendere qualcosina di più).

comunque, per una produzione "italiana", non ci si scappa: per renderla conveniente serve un lotto di qualche migliaio di pezzi.

mcnamara ha fatto i conti della serva piuttosto bene. concordo con lui.

[lollo]

grazie a tutti.
La forma dei blocchetti non è ancora definitiva, ci stiamo lavorando in autocad per poi passare alla creazione.
saranno comunque semplici ed efficaci!
La cosa principale è evitare i tube lugs, a mio avviso bellissimi esteticamente, ma non a prova di bomba: i tiranti non hanno "gioco" per assorbire le vibrazioni, per cui il rischio che ho riscontrato sempre è che le viti si allentano.
non ho un problema di soldi, nel senso che penso a sta cosa da anni, per cui pian piano mi son messo via un po' di soldi da investire.
Adesso ho un gancio in Piemonte, vediamo che mi dicono, sennò opterò anche io per l'oriente.

[IlGiovaneIko]

Con l'oriente è tutto piuttosto complicato, se parli di volumi bassi. Dovresti cercare (o posso provare a cercare io, anche se non ne ho nel parco fornitori) qualche fonderia di pressofusione a camera calda che produca Zamac, che è la merdaccia con cui fanno tutti i blocchetti. L'alluminio non è consigliabilissimo per via dei costi, più che altro, sia perchè gli stampi sono tendenzialmente più cari, sia perchè si può colare solo in camera fredda.

Occorre poi trovare (ma lì per me sarebbe più facile) chi te li lavora (hai un disegno del blocchetto finito di lavorazione?) e capire che tipo di finitura ti serve (cromatura, micropallinatura, satinatura....).

[meccanico d'ellhardware]

anche la cromatura è costosissima, non l'hai preventivata??

[il magico alverman]

alluminio in pressofusione : costi di impianto elevati e comunque rimangono opachi, non si possono cromare
ottone getto in conchiglia : costi di impianto e anche del singolo pezzo elevati esendo diventato costoso l'ottone
pressofusine in zama : costi piu' bassi , ma la lega deve essere purissima (oltre il 99,5 %), altrimenti nel giro di qualche anno ti si sbriciolano perche' colpiti dal cancro della zama o zincpest , capita anche a distanza di decine di anni .
Consiglio mio : se non ne devi fare migliaia , ti conviene lasciare perdere la fusione, e farteli fare partendo da semilavorati tipo barre ad esempio tonde che e' piu' semplice per tornitura di ottone o di ergal che puoi cromare nel caso dell'ottone, oppure anodizzare in vari colori nel caso dell'ergal

[meccanico d'ellhardware]

ma i blocchetti economici sono di alluminio o zama ma son cromati, anche le giunture telescopiche delle aste sono in alluminio cromato..

[lollo]

vediamo che mi dicono...Stay tuned!

[il magico alverman]

ma i blocchetti economici sono di alluminio o zama ma son cromati, anche le giunture telescopiche delle aste sono in alluminio cromato..

sono in zama, che si puo' cromare, l'alluminio non mi risulta che si possa cromare ,ma posso sbagliarmi

[Augusto]

Io cercherei un'officina con una CNC, se hai il progetto in autocad già fatto preciso non ci va molto.

Chiaro che l'alluminio dal pieno non è proprio economico da acquistare.
Ma se sei sveglio puoi ingegnarti.
Per un distanziale utilizzai un cerchio in lega di un auto, figurati. Ma non so se l'alluminio possa essere una buona scelta per i blocchetti che hai in mente, quantomeno devi utilizzare una buona qualità.

[ALTERNALAB]

L'alluminio (purchè buono) consente l'anodizzazione in luogo della cromatura, che ha il pregio di poter essere fatta in colorazioni diverse

[Paul Valium]

A proposito:
http://slinkzdrums.awardspace.co.uk/painted.html

[martinazzi]

Hola tieni MP

[Mr. V]

sarebbe una figata lollo, perchè anche a me non piace comprare cinesate che durano quello che durnao, ma purtroppo non c' è altro in commercio mio cugino lavora in una officina meccanica ma non penso possa fare una 60 di blocchetti solo per me. Zama è un materiale odioso, mi si sono rotti vari supporti delle viti di fissaggio al fusto per cattiva conservazione del precedente propietario (incartata in fogli di giornale che trattiene tutta l' umidità all' interno del fusto con conseguente macchiatura del fusto da parte delle viti non in acciaio)

[lollo]

GRAZIE RICCARDO!!!!

Adesso vedo i preventivi e poi vi fò sapere!

[aghi]

vai Lollo, interessa pure a me!!!

[lollo]

Rieccomi!
Tutto bloccato per via delle vacanze di Natale.

I preventivi sono cifre esorbitanti...che sinceramente non sono alla mia portata per l'entità del progetto.
Mi sa che andrò dritto in oriente e piglierò stocks di materiale su alibaba...

magari poi nello stivale mi salta fuori la figata....ma sono scettico!

STAY TUNED!

[DrMango]

ragazzi, ma nessuno ha mai usato come blocchetti dei tondi in ottone con foro passante laterale? li ho visti sulle mcdrums...sono funzionali e discreti....devono essere anche economici!

[il magico alverman]

e' quello che ho proposto a lollo in un mio intervento precedente, come alternativa alla fusione che ha costi di impianto molto elevati

[lollo]

alla fine ho lasciato perdere...diventa una spesa davvero grossa per fare quello che ho in mente...per cui mi limiterò a pigliare le cose che mi servono in oriente!