Motu vs Saffire pro 40 vs Rme fireface 800

[salvodark]

No simon se non ricordo male con la versione 9 secca non é possibile fare il mix down in tempo reale o qualcosa del genere( non ho approfondito in quanto possessore di digi 003 )

[simon1990]

il mixdown in tempo reale non è possibile farlo, te lo posso confermare ma non ci sono limiti in merito all'hardware utilizzabile come periferica audio

[salvodark]

Beh questa è a tutti gli effetti una limitazione facilmente superabile (perchè se non ricordo male funziona solo sulle uscite principali:) ) ma pur sempre una limitazione

[simon1990]

si si ma infatti due post fa, ho specificato che erano state tolte le limitazioni relative all'hardware perchè superseby ha spesso tirato fuori questo problema

EDIT: a livello di software qualcosa ci sarà sicuramente di ancora "bloccato"

[salvodark]

Chiedo venia non l'ho letto perchè ero dal cell

[simon1990]

figurati, ci mancherebbe

[giovadrums]

a dir la verita il mixdown in realtime è l'unico possibile con protools, come avete detto dalla 9 hanno tolto il vincolo dell'hardware proprietario, ma non ce alcuna limitazione software. 'è possibile farlo girare anche con la scheda integrata del portatile.

ma son tutte cose che il nostro amico si leggerà molto bene prima di comprarlo. ne sono sicuro.

[neil_peart]

poverino.. è stato smontato in 10 post!

comunque superseby: no l' R16 non ha mandate ausiliarie. ha un uscita stereo e un uscita cuffie.

[Maldito]

Fino ad ora mi sono trattenuto... a mio avviso Superseby non sa neanche da che parte voltarsi nel mondo della registrazione

E' passato da mic sennheiser da 450 € agli SM57, schede a rack presonus firestudio, motu qualcosa, focusrite ed un altra, poi siamo passati ai mixer, prima lo studiolive, poi lo yamaha per finire su registratori tipo Zoom. Software: logic per poi passare su pro tools (!!).

Posso capire chedere un parere tipo "mi consigliate lo yamaha o il presonus" ma da una raffica di domande del genere si evince il concetto che ho espresso nella prima frase di questo post.

Ossequi da un poveraccio presonusiano....

[neil_peart]

oddio.. tutte le cose che hai citato le ho tirate fuori io.. comunque si è anche la mia impressione. secondo me la moda di protools l'ha fatta da padrona e lui c'è cascato in pieno.

[Maldito]

...dubito che un comune mortale sfrutti anche solo la metà delle cose che può fare un "volgare" cubase... figurati pro-tools...

Io, per esempio, mi sto imparando (quando ho tempo ) i programmi che corredano lo StudioLive -Capture e StudioOne- e devo dire che sono veramente tenendo conto che sono in bundle con un mixer....

Capture non pesa niente ed una volta installato è già pronto per accogliere le 16 tracce del mixer, una volta registrate le si editano per bene con studio one! e non ho alcun complesso di inferiorità verso chi usa programmi ben più "potenti" e "manzi"!

PreSonus

[neil_peart]

ah beh parli con uno che non è capace di sfruttare appieno le caratteristiche di un R16 e di cubase LE.. nemmeno quello completo!!

pensare di usare un Nuendo o un Protools o anche più semplicemente il Cubase completo mi disorienta. quando c'è troppa roba si fa ancora più fatica a imparare ad usare bene quei software.

[simon1990]

a dir la verita il mixdown in realtime è l'unico possibile con protools, come avete detto dalla 9 hanno tolto il vincolo dell'hardware proprietario, ma non ce alcuna limitazione software. 'è possibile farlo girare anche con la scheda integrata del portatile.

ma son tutte cose che il nostro amico si leggerà molto bene prima di comprarlo. ne sono sicuro.

ho scritto una cagata colossale, me ne sono accorto adesso, grazie per avermelo fatto notare

volevo scrivere proprio il contrario.....cioè che non è possibile effettuare il bounce "offline" in quanto è presente solo quello in modalità real time

tra un "off" ed un "real" ho fatto il minestrone

[MaucieriGiovannidrummer]

A mio avviso è meglio la Pro 40 anche a livello economico

[simon1990]

tra poco arriverà questa:

http://us.focusrite.com/usb-audio-inter ... lett-18i20

dovrebbe essere un bel prodotto, soprattutto per chi volesse disfarsi del collegamento firewire.....dovrebbe costare sui 450 euro

[chiunana]

Sembra identica alla pro 40, ma con usb anzichè firewire.. A me la focusrite piace, nella sua gamma di prezzo mi par la piu affidabile, da quanto ho sentito. Io avevo la pro 40 e non mi ha mai dato problemi, anzi, aveva un buon rapporto q/p.

[simon1990]

quoto, se dovessi prendere ora una 8 canali preamplificati on-board sceglierei focusrite......molto probabilmente la scarlett vista la usb 2.0....ormai nei laptop, sta diventando impossibile trovare firewire integrate o slot per pcmcia-firewire a meno di non prenderne uno molto costoso

[MaucieriGiovannidrummer]

Eh si ma la firewire permette il trasferimento di dati ad alte velocità...

[simon1990]

no, dai......sfatiamo questo mito, la usb 2.0 riesce a trasferire tranquillamente molte tracce ad alta risoluzione ed a latenze molto contenute

RME con le fireface UC/UCX e UFX (30 inputs) dimostra bene tale considerazione.....anche apogee...giusto per fare nomi di marche non proprio entry-level e che hanno fatto delle bassissime latenze e dei collegamenti ultra-stabili con il computer, i loro cavalli di battaglia

in merito alla banda passante basta fare due calcoli per capire la situazione.....poniamo di voler registrare:

- 16 tracce contemporaneamente
- 96 kHz
- 24 bit

[(24/8)x96000x16]/1048576 = 4.5 Mb/s

considerando che la usb 2.0, trasferisce di norma a 25-30 Mb/s credo si possa intuire come tale connessione non abbia nulla di che invidiare alla firewire.....tra l'altro ho considerato una situazione relativamente "pesante", considerando un sample rate di 96 KHz

[neil_peart]

ecco bravissimo Simone.

sta cosa della firewire migliore era valida quando affiancavi la banda passante di una USB 1.0/1.1 con una firewire 400/800.. Secondo me è anche un problema proprio di conoscenza pratica di come è fatto l'HW e di cosa vuol dire far passare dei segnali attraverso un cavo.

[giovadrums]

simon, posso chiederti da dove esce quell'espressione?

io farei semplicemente nBit*Fsample*nCanali = [bit/sec]

[neil_peart]

giova.. lui converte in Byte i Bit --> 24/8
dopo invece che avere l'unità in byte per unità di tempo sposta tutto in MByte per unità di tempo.

O per lo meno.. così mi pare di aver inteso!

[simon1990]

esatto, ho convertito i bit in byte e poi in megabyte....giusto per avere una unità di misura più "a portata di mano"

magari può sembrare una formula laboriosa ma a livello mnemonico riesco a ricordarla meglio

[neil_peart]

Comunque tornando al discorso comparativo e allargando un po' di più la giostra delle schede.. la Presonus Firestudio Project rispetto alla Saffire?

Perchè mi pare di ricordare che siano sulla stessa fascia di prezzo più o meno.. però volevo capire se ci sono evidenti differenze tali da giustificare l'acquisto di una piuttosto che dell' altra.

[simon1990]

si, sono li li.....la saffire costa 20-30 euro di più

la saffire è più recente, non ci metterei la mano sul fuoco ma dal punto di vista tecnico (pre/convertitori) potrebbe essere appena sopra la project.....quest'ultima è già un pò di anni che gira sul mercato

a mio avviso la saffire vale più della presonus per l'ingresso ottico che permette di aggiungere canali anche con un semplice ADA8000 (nulla di stratosferico ma trovabile nell'usato a 100-120 euro)

da marzo, problemi di stabilità ecc, a parte....la Scarlett 18i20 diventerà un'ottima sostituta della pro40 per chiunque volesse avere un sistema uguale ma con connessione usb....personalmente più vado avanti, più mi convinco che la usb sarà lo standard delle connessioni future, almeno ancora per un pò di anni a venire (nel campo audio e non solo)
contento di essere smentito al più presto ma la scelta fatta da marchi fortemente affezionati alla firewire (motu, RME, apogee), credo possa dimostrare facilmente il mio pensiero.....con la firewire ti elimini automaticamente da un mercato mica da ridere, quello legato alle persone che utilizzano pc portatili.....le quali non sono poche...
con i sistemi desktop e apple la situazione è diversa ma potendo contare su una tecnologia come la usb a basso costo, ultra-testata ed in grado di sopperire alla quantità di dati nella stragrande maggioranza dei sistemi di registrazione, credo ci sia poco confronto con la firewire anche in questo caso.....
apogee per esempio nonostante supporti soltanto sistemi apple, ha puntato tutto sulla usb con i nuovi prodotti......è vero, c'è la thunderbolt nei nuovi mac ma tale connessione necessita comunque di un cavo thunderbolt-firewire il quale potrebbe non risultare comodo a coloro che viaggiando, necessitano di un sistema ridotto all'osso...prima di vedere un prodotto con connessione thunderbolt a prezzi accessibili credo ci vorrà del tempo.....

tutto IMHO

[neil_peart]

infatti proprio per rimanere sull'USB stavo valutando -unicamente per poi dire: non ho tralsciato niente- anche la 896 MKIII Hybrid e la 828 MKIII Hybrid.

L'unica cosa che mi lascia perplesso è che volevo usare la 828 per i live in cui suono il basso.. in maniera da avere un sistema che mi permettesse di effettare e al contempo registrare tutte le tracce del gruppo: chitarra basso e 3 voci e poi mandarle al mixer per amplificare.
solo che mi sa un po' uno specchietto per le allodole avere una scheda audio da 900 e rotti € con dentro degli effetti e dei processori di dinamica. boh.. ma magari son fisime tutte mie eh.. però finchè è lo zoom (che concettualmente è abbastanza vicino alla 896) ci spendi 300€ e sai che puoi fare un determinato tipo di lavoro.. con la motu ne spendi 900 + il rack.. poi però devi prendere cavi buoni altrimenti entrano in registrazione le peggiori porcherie presenti nell'aere..

di qui la mia idea di prendermi una focusrite piccola per le registrazioni che posso fare in casa (tanto il pc è sempre un portatile) e poi dotarmi di una scheda a rack da usare in sala per le registrazioni della sbattera.. ma poi boh.. sono ancora troppo neofita sull'hw e sicuramente mi farei guidare dalle mode senza capire perchè ho preso un determinato HW!

[giovadrums]

geniali. non ci avevo neanche pensato
grazie

[AndreaZanini]

Le schede audio , come si evince dai molti post in ogni caso, saranno sempre e comunque un compromesso prosumer. Diventano prodotti obsoleti in due-tre anni. Ivi comprese schede di più alto pompaggio mediatico come la Apollo. L'unica vera soluzione rimangono pre e convertitori. Sistemi modulari insomma. In ogni caso se la scelta è fra presonus e focusrite, avendole avute entrambe direi Focusrite hands down.

[neil_peart]

cioè Andrea.. fammi capire.. secondo te il setup migliore è un sistema rack che preveda preamplificatori e in cascata i convertitori A/D?

[simon1990]

quoto andrea anche se nella stragrande maggioranza dei casi, i sistemi modulari da lui discussi, vengono scelti quando si cerca elevata qualità sia nello stadio di preamplificazione sia in quello di conversione......ovviamente quando si è in procinto di fare un acquisito relativo ad un sistema di acquisizione, occorre sempre farsi due conti e capire, uno quanto si voglia sborsare, due cosa si voglia ottenere e a quale scopo perchè la differenza a livello economico tra una scheda audio e un sistema pre+convertitori non è poca...ovviamente anche a livello qualitativo

faccio un esempio.....per fare due video del menga da mettere sul forum, non comprerei mai isa 828 (o isa 428 e API3124) + rosetta 800 o motu 192HD....ma ovviamente è questione di portafoglio e di scopo per il quale registro

avessi uno studio, nonostante il grosso investimento, invece, ci penserei decisamente.....potrei pensare anche ad un sistema con pre serie 500

a questo punto però dovrei avere pure microfoni degni del nome, un'acustica della stanza a dir poco perfetta e capacità tecniche di un certo livello (da non dimenticare mai)