Costruire e modificare pad professionali per e drum

[pilbox]

Intanto mi sono informato da Dave di Diamond che mi ha detto che per fare un lavoro come il suo ci vuole un budget di almeno 40.000 sterline cosa che mi ha fatto molto riflettere...

Da queste foto non sembra che Dave utilizzi macchinari da 40.000 sterline . Non ha neppure il trapano a colonna! Ma la vera chicca è la levigatrice a nastro che, pensate un po', è degli anni '50 (parole sue)

[momo1984]

In effetti pil queste foto le avevo viste su Facebook, ma magari gli sono serviti per il locale, i materiali e le centraline...Cmq appena avrò finito la mia edrum venderò i pad Alesis con il mio sistema e se va bene ci farò un pensierino

[treno70]

bravi ragazzi!

[pilbox]

comunque sei sfortunato fino a pochi giorni fa c'era su thoman un'asta charly a 2 gambe a 39€, ora non la vedo più.

C'è di nuovo http://www.thomann.de/it/millenium_dhs_ ... hi_hat.htm

@treno:

[fez]

a quel prezzo a me non sembra malvagia, soprattutto se non ci devi mettere piatti veri.

[treno70]

non sembra male anche da usare con piatti veri... a vederlo così sia il pedale che la regolazione della molla sono robusti..

[pilbox]

hai cambiato avatar col marchio della ditta
anche "pilbox edrums" non suona male

[treno70]

HAHAHAHAHA SIIIIIIIIII

però come dice lord o il solito culo... io nel mezzo di treno ho la E! basta una barretta e il gioco è fatto! hahahaha

[sFrenkj]

ciao treno...hai novita per biadesivi collicontrocazzi un cicin piu economici?grazie

[treno70]

non ancora frenk! purtroppo come ti dicevo il negozio sta chiudendo,e devo andare per fare un po di scorta di quello che è rimasto...

[sFrenkj]

an,scusami...pensavo stesse chiudendo quel giorno e basta:D

[IngoVive]

ciao ragazzi, vi scrivo perchè ho iniziato a fare una edrum partendo da un'acustica (la mia pearl export) e avrei bisogno di chiarimenti.
Mi servirebbe che qualcuno mi dicesse come iniziare, ma non per fare tutto, ma solo i piatti.
Ora vi spiego:
per i fusti ho comprato i trigger redshots perchè non volevo "toccare" la mia batteria in vista di un futuro ritorno all'acustica.ho messo le mesh e tutto funziona, quindi almeno sui fusti sono a posto.
Io ho un modulo Yamaha DTXP4 V2 e il problema è fare i piatti...
allora mi sono letto praticamente tutto questo thread e ci ho capito il giusto....
dunque, lasciando fare per il momento l'HH, ho bisogno di fare i seguenti piatti(che ho già in ottone!!):
ride da 20" bell e edge
crash da 14" choke, bell e edge
crash da 14" choke e edge
crash da 14" choke e edge
china da 16" edge
splash da 10" edge

ora, gli ingressi della centralina sono fatti nel seguente modo:

SNARE: supporta il 3zone: ci voglio far andare corpo e bordo del rullante e splash

TOM1: all'ingresso c'è scritto tom1/entrata10 ovvero una sola entrata ma che ci posso fare andare due segnali tramite un cavo ad Y giusto? quindi ci vorrei mandare tom1 e tom2

TOM2: uguale a sopra e ci vorrei mandare un crash choke/edge

TOM3: uguale al tom2

KICK: come sopra ma ci voglio mandare il pedale e il tom3 che tanto sono mono tutti e due

RIDE: supporta il 3zone: ci vorrei far andare bell e edge del ride e il china

CRASH: supporta il 3zone: ci vorrei mettere il crash bell, edge e choke

è possibile fare quindi una cosa del genere??

per il rullante bastano due piezo sul rullante e uno sullo splash ed un cavo Y? ma come si collegano? e come fa a capire la centralina che sto suonando lo splash invece del rullante?? oppure dovrò usare anche uno switch? la stessa domanda vale anche per l'entrata RIDE che nel suo 3zone deve supportare un 2zone del ride+china(mono)...

per il crash 3zone devo mettere switch/piezo/switch se nn ho capito male.... ma come vanno fatti?? cioè che materiali devo comprare per fare gli switch?? e il collegamento su un cavo stereo di questi 3 componenti come lo devo fare?? ho gia jack stereo e mono sia maschio che femmina e scatolette nere.
(devo comprare il nastro 3M che da quanto ho capito è il migliore per insonorizzare i piatti, giusto? ha un nome particolare?)

se qualcuno è così gentile da farmi uno schemettino di come collegare tra loro i piezo e gli switch e i componenti da usare (tipo la grandezza dei piezo e se servono resistenze anche) per poter partire perchè la mia ignoranza in materia è tanta.... ma tanta tanta!!

aiuto sono fermo con una batteria SEMIELETTRONICA!!!



GRAZIE IN ANTICIPO RAGAZZI!!!

[pilbox]

ciao amico! hai visto che quel sistema funziona!!
per il ciarli.. purtroppo il problema è proprio quello! la lunghezza della resistenza.
infatti io avevo accantonato il progetto,poi mi è venuta un'idea usare gli slide piccoli che usano per i pre delle chitarre acustiche... praticamente anno 3 centimetri di corsa.. perfetti!!
ma per ora non li ho ancora trovati

Qui http://www.radioelettronica.it/1187_pro ... KoHm-..htm ho trovato il potenziometro slider da 100K con misura 32mm. (non viene specificato se siano logaritmici o lineari). Peccato che le spese di spedizione siano 10 euro (per un componente da 50 cent è decisamente troppo
Per le scatoline dei piatti credo che ordinerò (assieme ai piezo) quelle senza "angoletti" che ho trovato qui www.tecnoimpiantielettronica.it (nel campo Ricerca Testo in alto a sinistra digitate "contenitore plastico"). Prenderò quelle 58x35x16. Qui invece non ho trovato i potenziometri slider, invierò una mail per sapere se si possono comunque ordinare su richiesta.

@IngoVive: purtroppo non conosco la tua centralina quindi per il discorso splittaggio/compatibilità non saprei. Per i piatti guarda il mio terzo post qua http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=870 e scoprirai come procederò per realizzarli

[1020152]

Anch'io sono alla ricerca delle scatoline con gli "angoletti" in modo da poterle fissare con 2 rivetti... per il momento ho però utilizzato quelle classiche (come quelle indicate da pilbox) che ho fissato con della semplice colla a caldo (facendo delle palline che poi creano una sorta di effetto ventosa quando vengono schiacciate dalla scatolina sul piatto)...
Ora però vorrei metterne una sotto il piatto acustico con pvc e non so se utilizzando la caldo a caldo si possa rovinare o squagliare il pvc trasparente che ho messo per insonorizzare il piatto...
Voi che dite? Meglio colla a caldo o rivetti?

[IngoVive]

grazie PIL, avevo già letto tutto questo 3d!! è che io sono ignorante in materia quindi non ci capisco molto...
cmq cercando acora e smessaggiando un po' con momo, qualcosa credo di aver "chiappato" su come fare questi benedetti piatti. li farò con lo strato di biadesivo e disco in pvc per renderli anche meno pesanti.

la centralina Yamaha DTXP4 supporta il 3zone sul RIDE, CRASH e SNARE e sono in configurazione switch/piezo/switch. mentre le entrate tom1, tom2, tom3 e kick sono stereo splittabili in configurazione piezo/piezo.

siccome ho pensato di disporre in questo modo il mio set, ho pensato che questo modo di sfruttare gli ingressi sarebbe stato il migliore:
http://www.labatteria.it/public/file/nuoviingressi.png

ora: come farà la centralina a capire quale dei due switch verrà chiuso ad esempio nell'entrata CRASH??
momo mi ha dato lo schema per fare il circuito switch/piezo su un cavo stereo, poi però come faccio a mandare nell'entrata CRASH sia il cavo stereo per lo Switch/Piezo più il cavo switch dello SPLASH (si perchè lo splash come anche il china lo farò con uno switch)?
AIUTO!!!!

[Maylord.war]

Ciao Ingo

Per i tom basta splittare gli ingressi.

Puoi comprare o costruirti un cavo che parta con un jack maschio STEREO e si divida in due jack maschi (o femmina) MONO, che andranno collegati rispettivamente ai tom.

Per il ride crash e snare stasera appena ho tempo provo a disegnarti uno schema.

Il modulo per riconoscere quali dei due switch viene usato legge una sorta di carico resistivo .

Lo switch alla campana non ha null'altro collegato, mentre quello del bordo ha una resistenza da 10K in serie

[IngoVive]

Maylord grazie,
si si per i tom e la cassa infatti userò un semplice cavo stereo che si splitta in due mono (e fin qui non credo che avrò problemi perchè penso di aver capito )

quindi per l'entrata crash dato che ci devo attaccare un crash con switch per il choke e piezo per il corpo, e uno splash con solo switch ma che funzioni da corpo quando colpito, dovò mettere una resistenza dove?

se mi fai uno schema mi fai più che felice!!!
se nn ho capito male dovrei procedere così http://www.labatteria.it/public/file/CO ... SPLASH.png ma mi manca la parte centrale da collegare!!!!

HO APPENA APPRESO CHE è IMPOSSIBILE FAR FUNZIONARE UNO SWITCH SENZA CHE CI SIA ANCHE IL PIEZO, QUINDI LA MIA IDEA/RICHIESTA SVANISCE...

[fez]

ragazzi non voglio dire caxxate (anche perchè non conosco i moduli yamaha), ma uno switch per funzionare non dovrebbe entrare in comunicazione con il piezo? se ingo mette uno switch sullo splash non comunicherà mai con il piezo del crash?! e stesso discorso dovrebbe valere per gli ingressi RIDE e SNARE sbaglio?

[IngoVive]

hai ragione Fez, anche Momo me l'ha appena detto!!!
allora ho cambiato la "disposizione" dei piatti, eliminando per il momento un crash a favore di splash (che cambiando le impostazioni potrà essere un crash) e china.
questa la nuova configurazione: http://www.labatteria.it/public/file/nuoviingressi2.png
quindi dai 3zone che effetti si possono avere su un piatto? campana, corpo e bordo?? il choke è compreso con questi 3 "stati"?
non ci sto capendo piu nulla... se volessi campana, corpo e choke che collegamenti dovrei fare su un 3 zone?? basta un piezo nella campana e uno switch sul bordo?? ovvero se colpisco la campana suona solo essa perchè c'è il piezo, se colpisco lo switch parte il suono tipico del crash perchè vibra il piezo e lo switch viene chiuso dal colpo, se tocco con la mano lo switch e basta dopo averlo fatto suonare allora ho il choke perchè riconosce l'aftertouch? ho capito bene??

mamma mia che casino!!!!

[Maylord.war]

Si Ingo, il piezo come accennatoti in MP deve essere sempre sollecitato per funzionare con lo switch...

Non è vero che non si può fare questo tipo di collegamento, come dice Fez lo switch deve essere sempre accoppiato con il piezo sollecitato dal colpo, per far questo basta collegare un altro piezo in parallelo sul piatto ausiliare...

Lo schema non ancora l'ho disegnato ma provo a spiegartelo così:


Crash 1

Tip ---- Piezo posto sul corpo del piatto

Ring ---- Switch ( o costruisci lo switch o usi il circuito KRC con un piezo)

Crash2

Tip--- Piezo posto sul corpo del piatto

Ring ---- Switch + 10k


Sleeve sarebbe la massa comune per tutti i canali.


Ora che ci penso per far questo splittaggio basta un cavo con maschio stereo e due femmine sempre stereo. Il canale Tip che è comune per entrambe gli ingressi avrà i piezo ( due, uno per ogni piatto) che la yamaha leggerà come uno, e idem per gli switch, uno avente la resistenza da 10k e l'altro no.

Sul secondo piatto ti converrebbe usare il circuito KRC in modo che quando colpisci il pad la centralina leggerà il piezo + il piezo collegato al KRC come switch, attivandoti così la seconda zona.

Stesso discorso per l'altro switch.

L'unica cosa non so dirti se il choke ti funzionerà su tutte e due i piatti, io non ho la yamaha ma una megadrum che supporta questo tipo di configurazione ma non so con certezza se è riproduce fedelmente questo funzionamento.

[IngoVive]

Maylord grazie!!!! avevo pensato infatti di fare un cavo Y come hai detto te, solo che non sapevo come fare i collegamenti!! cmq se mi fai un disegno tipo quello che ho fatto io mi rendi le cose semplicissime e fattibili, perchè uno schema tecnico nn lo capisco dato che per me è un po' arabo sta roba...
cmq quindi con un un piatto piezo/switch e un piatto piezo/switch+10k mandati in un unico ingresso 3zone della centralina avrei due piatti gestiti tramite un solo ingresso??? wow se così fosse sarebbe bello caxxo!!! praticamente mi libererei l'entrata tom3 che è piezo/piezo e potrei metterci attaccata altra roba dato che lo splash e il china andrebbero nell'entrate del crash e del ride rispettivamente (in base al mio disegno).
la cosa si fa interessante.... mooooooolto interessante!!!
Maylord aspetto un tuo disegnino per comprendere bene e per capire come attaccare i fili ai jack!!

se riesco almeno a combinare qualcosa, chi ha una centralina Yamaha e vuol fare una edrum, avrà a disposizione questo 3d!! lasciamo materiale ai posteri

[Maylord.war]

Di nulla, il collegamento è fattibile ma la risposta sarà un po' carente soprattutto nei colpi di bassa intensità.

A parte lo schema generale di tutto sto casino devi costruirti il circuito KRC per poter utilizzare un piezo al posto dello switch.

Sull'ingresso ride potresti attaccare pure fino a 3 piatti ma non so quale sia poi la resa pratica, basta sempre utilizzare un piezo per ogni piatto in parallelo e montare gli switch sugli altri a due.

Considerà però che i piatti che splitterai dovranno esser suonati singolarmente e non contemporaneamente, dato che vanno sullo stesso ingresso della dtx4 sollecitando piu' piezo e switch avrai dei ritorni di segnale ingestibili dal modulo facendoti suonar male il tutto.

Il mio consiglio è quindi di usare lo split per strumenti che usi raramente, tipo splash piccolo o china, crash d'abbellimento etc....

[IngoVive]

Maylord grazie, ma ho deciso di fare i piatti come nella seconda foto ingressi che ho postato. troppo complicato tutto il resto, non ho voglia di fare circuiti su circuiti e poi magari avere problemi di segnali appunto.
quindi vado su due crash con corpo/choke ovvero piezo/switch e per il ride invece corpo/campana ovvero piezo/piezo.
splash e china li farò entrambi mono e li metto sull'entrata Tom2.
cmq mi predisporrò un crash che ho e che non userei con corpo/campana ovvero piezo/piezo che se ne ho bisogno attacco al posto dello splash e china nella presa Tom2. insomma in qualche modo faccio, ma almeno così evito circuiti strani e problemi vari.
poi suono rock, quindi non ho bisogno di chissà quali sottili dinamiche particolari

te sai mica se con la centralina yamaha, mettendo sul ride piezo/piezo, è possibile escludere un suono quando ne viene riprodotto un altro? cioè se il piezo sulla campana "vibra" di più che quello sul corpo la centralina capisce che deve fare solo la campana e viceversa?? è impostabile una cosa del genere?? forse ho detto una boiata...non linciarmi!!!

grazieeeeeee!!!

[Maylord.war]

Ingo penso abbia preso la strada migliore, al massimo se vuoi piu' pad potrai con calma cercare un altro modulo da accoppiare alla tua yamaha con il MIDI ed avere molti piu' ingressi, ma soprattutto e fondamentale poter gestire i parametri per ogni singolo pad.

Sul ride non puoi impostare piezo/piezo, l'ingresso ride riconosce da solo se suoni sulla campana, sul corpo oppure sul bordo. Non ho ben capito la domanda ma se ti riferisci a "stoppare" il suono mentre suoni sulla campana la risposta è no, l'unico parametro a poter "ammutirti" il suono è il messaggio Aftertouch attivandolo tramite switch premendo sul piatto all'estremità.

[IngoVive]

vero!?!? è la strada più semplice e fattibile, almeno per adesso e cmq due crash, un china e uno splash che possono essere sostituiti da un crash quando voglio, mi sembrano la scelta migliore. mi bastano e avanzano

per quanto riguarda il ride, metto piezo/piezo perchè lo farò andare nell'entrata del Tom3 che ha un entrata stereo piezo/piezo quindi faccio in questo modo. tanto il ride sinceramente non l'ho mai dovuto stoppare in quanto usavo un ride con ping definito abbestia quindi lo riprodurrò anche con la centralina e gli metterò un decay veloce.

adesso mi metto a prendere tutto il necessario e inizio la costruzione, poi vi terrò aggiornati con possibili foto!!!
grazie ragassuoli!!!

[Maylord.war]

Cosa significa mettere piezo/piezo ?

Che io sappia la yamaha dtx4 non ha l'impostazione per agire su questo parametro...

Tuttavia però posso dirti che mettendo il ride sull'ingresso Tom3 perderai 2 zone, ti diventerà un pad monozona.

[IngoVive]

l'entrata tom3 (come anche la tom1, tom2 e kick) è splittabile quindi ci potrei attaccare anche due tom (ovvero due piezo) attraverso un cavo ad Y. io invece ci attaccherò il ride dotato di due piezo appunto, quindi l'entrata tom3 la sfrutto tutta per il ride.
la mia centralina è la dtxp4 V2, forse quella vecchia (V1) nn supportava il doppio ingresso....

[momo1984]

Ciao a tutti , visto che anche Ingo me lo ha chiesto, vi voglio far vedere come ho realizzato il mio prototipo di cymbal rotation stopper, sicuramente è migliorabile ma si può adattare a qualsiasi asta e piatto.

Ho preso del filo di acciaio di diametro 2mm e lungo cica 20 cm, ad un'estremità gli ho fatto un cappio in modo da poterlo infilare nella parte filettata dell'asta, poi ho messo in sequenza piastrino, filo di acciaio e dado e ho serrato con forza.
Infine ho modellato il filo a 90° e l'ho tagliato a misura per poterlo inserire nel foro dei piatti praticato in precedenza, tipo Surge.
Funziona perfettamente e il piatto non ruota più

[fez]

mono sai che anche io 2-3 giorni fa ho fatto la stessa identica cosa. ho utilizzato un pezzo di cavo di stendibiancheria. è perfetto!
approfitto per chiedervi una info, che ho postato in un altro topic, alla quale nessuno nessuno ha risposto.
l'ingresso kick della mia centralina è spittabile, ed io ho collegato la cassa ed uno splash.
sullo splash posso anche avere il choke o non è possibile?

[Maylord.war]

@ Ingo

Quel che dici è vero ma ricordati che il ride non è piezo/piezo...

Sfrutterai solo il corpo del ride, perdendo campana e bordo ( e anche il choke credo).

@Momo

Gran bella idea, bellissima soluzione