labatteria.it • Leggi argomento - BERLUSCONI: io il miglior EX premier (!!!) da 150 anni


BERLUSCONI: io il miglior EX premier (!!!) da 150 anni

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda Alessio_Sabian il mer nov 09, 2011 4:36 pm

se prima premeva sapere quando tirar fuori il tricolore e andare in giro per la città a fare carosello ora mi preme sapere qual'è il primo aereo per le barbados, per scappare di qui, aprire un chiosco di panigacci e focacce farcite.
:cry:
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Messaggioda Signorina Buonasera il mer nov 09, 2011 6:32 pm

souldrum ha scritto:Il berlusca ne spara tante di cazzate........ma quando la scorsa settimana ha detto che la crisi non c'e' perche' i ristoranti sono pieni, ha sbagliato solo nel dire che la crisi non c'e'.......perche' di ristoranti e pizzerie piene ne vedo ogni santo giorno......


No Soul, ha detto quella che è e resta una cazzata: i ristoranti pieni non sono una misura dello stato della nostra economia, diversamente dalle *aziende che chiudono a causa del crollo dei consumi*, questa è una misura della crisi attuale; siamo lontani dalla "crisi dell'acciaio" della fine degli anni '90, ora la messa in mobilitazione non è riassolrbibile perchè la crisi parte dal basso, ovvero dai consumi.

Il parco macchine nei supermercati non è un indice della nostra economia, diversamente è indice della crisi il fatto che il credito al consumo si stia spostando da quello che un tempo era l'acquisto della casa al finanziamento di spese più accessibili come gli elettrodomestici ... questo è un indice, non il fatto che non trovi un posto su un aereo, che son tutti pieni (e ci credo, ad esempio sulla tratta Cagliari-Roma e Cagliari Milano hanno soppresso 6 voli a settimana, fai un po' te).

Berlusca ha detto quindi una cazzata grande come un a casa, cazzata che una persona nella sua posizione non si dovrebbe mai permettere di dire ma dopotutto da un ignorante che da del kapò ad un tedesco, o che parla del neo presidente americano ponendo l'accento sulla sua abbronzatura mi aspetto questo ed altro.
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Messaggioda Signorina Buonasera il mer nov 09, 2011 6:50 pm

Maldito ha scritto:@ Potter - sei sicuro che l'unico modo sia tassare di più? se dovesse nascere un governo tecnico capitanato da Monti, persona che reputo molto in gamba, possa senz'altro fare molto di più di questi infami che trovano l'accordo solo sull'aumento del loro stipendio!!


Oddio, tempo fa il ministro dell'economia fu quello che è considerato il miglior economista italiano degli ultimi 30 anni, ovvero Padoa-Schioppa ... ma nemmeno lui ebbe la bacchetta magica.

- dimezzamento di 3/4 dei parlamentari
- eliminazione del bicameralismo "perfetto"


Cosa su cui sinceramente son daccordo, però non è attuabile nell'immediato perchè: per farlo devi modificare la costituzione, e per modificare la costituzione l'iter è LUUUUUNGO, con delle percentuali di maggioranza e di presenti alle votazioni determinate e non secche, con successivo referendum approvativo ... non è facile, e non è una cosa che puoi far fare ad un governo tecnico (posso ricordare male, ma credo che non sia fattibile in un caso simile) quindi se devi intervenire per ridurre la spesa in tempi brevi intervieni su altri punti, non su questi.

Questa è una cosa che potrebbe fare solo un governo non tecnico (quindi direttamente eletto), dotato di un'ampia maggioranza e capace di coinvolgere nelle votazioni anche parte dell'opposizione.

- eliminazione del PRA (la targa segue la persona e non il mezzo)


In questo modo però non perdi tutta una serie di introiti riguardanti le tasse di immatricolazione? E per i bolli come fai?

- privatizzazione aziende statali (che tanto son tutte pesantemente in rosso)


Cosa resta come azienda statale? L'ENI è a "partecipazione statale", come Enel e altre.

- eliminazione province (mettendo in disoccupazione il personale in esubero)


Su "le province" in generale non son daccordo anche perchè vai ad accentrare e ad incasinare ulteriormente il governo centrale; che le chiami province, o che diventino come negli USA degli "stati federali" la loro utilità sta nel togliere peso al governo centrale, a smagrire la burocrazia (cosa che in Italia avviene comunque malissimo); di sicuro una loro riduzione porterebbe notevoli risparmi (specie quelle nuove province del cazzo che han tirato fuori 15 anni fa!!!!!), il problema però che nasce è: i dipendenti? Li licenzi ... ok, quindi ti costano in sussidi (cassa integrazione, disoccupazione) e viene a mancare una parte di sostegno all'economia, rallentandola ulteriormente.

Diversamente credo che potrebbero essere ben reintegrati in ruoli ben più utili per migliorare i servizi al cittadino visto che le province non costano solo in termini di personale dipendente ma anche (e tanto) in apparato burocratico.

Ho scritto 1/1.000.000.000.000 delle possibili soluzioni per "sistemare le cose"

Poi, forse, qualche euro lo risparmiano senza mettere l'IVA al 98%....



Il che è vero sulla carta, il problema è che anche se volessero metterle in pratica alcune non son per niente di facile o di immediata attuazione.
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Messaggioda Padmat il mer nov 09, 2011 7:02 pm

Mah io le provincie le toglierei invece poiché pur concordando in parti i punti positivi esposti da Signorina Buonasera secondo me il gioco non vale la candela. Sono uno sperpero.
Anche se le operazioni per tagliar il numero di parlamentari son lente spero proprio che nei prossimi anni qualcuno abbia le palle per farlo, ma come si diceva sopra oggi come oggi abbiamo una classe che non pensa certo a tagliarsi le gambe!
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Messaggioda Furlan il mer nov 09, 2011 8:01 pm

Altro che "uno sperpero"... solo LO sperpero. I ladri ci piazzano gli amici e i lacché e noi si paga...

Questo il progetto di mio padre: http://www.aboliamoleprovince.it/blog/

Dàteci un occhio...
Carl Sagan ha scritto:[...] noi siamo l'incarnazione locale di un Cosmo cresciuto fino all'autocoscienza.
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Messaggioda Alessio_Sabian il mer nov 09, 2011 8:44 pm

interessante..
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Messaggioda souldrum il mer nov 09, 2011 9:59 pm

Thunder ha scritto:persino quando perde miserrimamente c'è gente che pensa che sia un suo geniale piano... ma non è che venga un po' sopravvalutato sto vecchio parruccone? :lol: :lol: :lol:
.....

Francamente penso anche io che questa crisi di governo, date le circostanze, sia stata sfruttata dal berlusca per tentare uno sputtanamento politico all'opposizione.
In fin dei conti quando devi dare della merda da mangiare al popolo, meglio che il cucchiaio lo tengano in mano gli avversari.......alla fine saranno loro a decidere quanta merda dare.
Poi vabbe', che il berlusca abbia i suoi meriti sulla questione merda, mi pare oramai assodato.......ma politicamente parlando e' una cosa abbastanza normale quanto successo. E siccome il berlusca sara' tutto cio' che vuoi, ma rasenta il geniale molto spesso, non mi meraviglio del fatto che possa aver calcolato tutto.
Di una cosa sono certo......se avesse utilizzato questo suo genio per fini utili al paese, credo che sarebbe riuscito a far andar bene le cose. Del resto c'e' da dire che se avesse messo a disposizione il suo genio per il bene della collettivita', a quest'ora sarebbe a lavorare in miniera, o morto ammazzato.


@Signorina Buonasera
Le tue osservazioni sono anche corrette......ma i fatti dimostrano che l'abbassamento dei consumi e' sui beni di prima necessita, molto meno sui beni futili.......la gente fa finanziamenti, ma manda insoluti per le rate del mutuo della casa. La gente va comunque al ristorante, forse meno di una volta, ma in proporzione molta piu' di quella che dice di non arrivare a fine mese. La gente cambia comunque telefonino quasi ogni anno, e se vedi i dati di Samsung e Apple, scoprirai che la gente non prende telefonini da 10 euro......ma, quando va bene, da 400.....e continua a fare finanziamenti.
Del resto il business si sta spostando........nessuno a letto banner in rete, o ricevuto spam, o letto articoli, di gente che offre servizio di supporto legale per non pagare le rate del mutuo, o farsi abbassare gli interessi?
Va bene che le banche sia comandate da ladri.......ma offrire supporto legale al fine di fregare soldi a ladri legalizzati, lo trovo un po' paradossale.


Per quanto riguarda le province.......da quel che mi risulta non verrebbero licenziati i dipendenti, che anzi verrebbero assorbiti in Regione, o in altri enti analoghi, o integrati in qualche modo nelle unioni dei comuni. Semplicemente non si avrebbero piu' le figure "pseudo-parlametari" relative alle provincie.....consiglieri, etc etc.......
Sicuramente meno burocrazia, sicuramente meno guerra politica per le poltrone della provincia, e un risparmio economico per quanto riguarda il mantenimento di tali figure.........ma i dipendenti non dovrebbero perdere il lavoro.
Poi ripeto.....e' quanto risulta a me....non so quanto sia vero.
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Messaggioda Furlan il mer nov 09, 2011 10:03 pm

Puo' essere, per carita... anzi, conoscendo come va il mondo, penso andra' così... che perdano un po' quell'alone evanescente di "pseudo-parlamentari" del cazzo è già un bene, ma il "male" non se ne va... è il concetto che rimane sbagliato... boh...
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Messaggioda souldrum il mer nov 09, 2011 10:21 pm

@ Furlan
Non sono convinto di quanto hai detto........cioe', occorre snellire gli aspetti burocratici, ok......occorre eliminare figure politiche inutili, vedi pseudo-giunte provinciali, con tutto cio' che e' annesso, ma determinate mansioni devono rimanere, quindi passare un po' alle regioni, e un po' ai comuni sotto forma di unioni. Mi sembra ovvio che quindi, parte dei lavoratori, fancazzisti a parte (ma cio' vale dappertutto), debbano rimanere, solo diversamente distribuiti.
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Messaggioda Furlan il mer nov 09, 2011 11:08 pm

Questo sicuramente...!! Qualcuno a gestire deve pur sempre rimanere...! E' però un'area sensibile, corrosa nel profondo dal gioco delle raccomandazioni; area da bonificare, ecco tutto... non eliminare... sistemare, rigestire in modo ponderato ed assennato.
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Messaggioda Alessio_Sabian il mer nov 09, 2011 11:08 pm

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Messaggioda Signorina Buonasera il mer nov 09, 2011 11:42 pm

souldrum ha scritto:@Signorina Buonasera
Le tue osservazioni sono anche corrette......ma i fatti dimostrano che l'abbassamento dei consumi e' sui beni di prima necessita, molto meno sui beni futili.......[Cut]


Molto meno ... no, non molto meno; FIAT denuncia un netto calo delle immatricolazioni (in linea con il calo generale, quindi anche le altre case non se la passano meglio riguardo alle vendite in Italia); ST e Texo annunciano mobilità in quanto l'una ha subito un crollo di richiesta, l'altra lavora sulla metà dei contratti cui è solita lavorare; Evy Style a Marcon è a un passo dal fallimento, Ducati ha messo in cassa integrazione altri operai e ha ridotto la produzione (e il calo delle vendite è notevole, e interessa tutto il settore), lo stabilimento Yamaha a Lesmo sta chiudendo causa crollo vendite, Nokia Siemens ha messo il 60% dei dipendenti in cassa integrazione e sta chiudendo, Iris ha chiuso, Fincantieri ha chiudo quattro stabilimenti, Ansaldo Breda sta chiudendo a Pistoia e a Napoli, Answers sempre a Pistoia è in fallimento, Nortel Italia chiude, Aprilia e Piaggio stan chiudendo due stabilimenti (mi fermo, ma possiamo andare avanti per un bel po') ... e chiudono perchè non vendono, quindi possiamo girarci attorno quanto vogliamo ma questa è una crisi che parte dal basso, ovvero dai consumi; poi che si continui a comprare certi articoli, innegabile, ma anche sulle "cose effimere" si dimostra un crollo del mercato (fonte: itint.gov.it), crollo che interessa anche e comunque il mercato dell'elettronica e dell'informatica (non basta vendere più smartphone per trainare un intero mercato).

Quindi per quanto ci giriamo attorno: Berlusconi ha detto una immane cazzata, e al solito ha fatto la figura dell'idiota; poi possiamo anche discutere del fatto che gli Italiani invece di risparmiare stiano spendendo in cazzate, hai la sacrosanta ragione ma da qui a dire che in Italia si sta bene perchè "i ristoranti son pieni, non c'è posto sugli aerei, le mamme mettono ancora molto sugo nella pasta, un casino di gente ha l'iPhone o lo smartphone ecc ecc" mi pare un tantino esagerato se non un ostinarsi a voler vedere una realtà che non esiste.

La realtà è una, ovvero che aziende legate ad ogni tipo di bene e servizio in Italia tirano la cinghia o chiudono, e il motivo è che non vendono; ogni conclusione sulla nostra economia che non si basi su questo andrebbe presa con le pinze; "un casino di gente che ha ..." non è un metro dell'economia, le aziende che chiudono e la molteplicità dei servizi e beni associati si, ne fanno una crisi generale dei consumi.

Va bene che le banche sia comandate da ladri.......ma offrire supporto legale al fine di fregare soldi a ladri legalizzati, lo trovo un po' paradossale.


Oserei dire che piove sul bagnato ... e poi ci pensa lo stato ad aiutare le banche che rischiano il fallimento!!!!! :cry:
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Messaggioda souldrum il gio nov 10, 2011 12:34 am

@Signorina Buonasera
aspetta! aspetta!......io voglio mica dire che la crisi non c'e'!......Dio me ne scampi dal volerlo fare!....
La mia e' solo una constatazione. Che ci sia crisi, che la gente sia in cassa integrazione, o che perda il lavor, nessuno lo mette in dubbio....
Ma nemmeno che la gente non esca a mangiar fuori, non invada gli outlet e i centri commerciali, non compri telefonini costosissimi e lo campi con frequenza (e non vendere uno smartphone e basta), a partire dai giovani che magari non hanno nemmeno uno stipendio.
Quello che voglio dire, e' che se gia' ci sono sempre meno soldi, e non li si usa per le cose che servono, ma si buttano via, e' ovvio che gli effetti della crisi si amplifichino.
Ah...mi ero dimenticato.......sapete in quanti fanno debiti per giocare al lotto, superenalotto, gratta e vinci vari, video poker vari?......se quei soldi non li buttassero li', ne avrebbero per pagare le bollette e la rata del mutuo. Vedo quotidianamente gente di tutte le eta' scrociare soldi nelle macchinette.....e scambiano 550 euro alla volta.......pero' sono cassintegrati, o hanno perso il lavoro, o addirittura sono studenti.
Qualcuno mi spiega come cazzo fanno a fare tutto cio'? qualcuno mi dice perche' poi, sempre queste persone, si lamentano di non arrivare a fine mese?
Oh!...ognuno coi propri soldi ci fa quel che vuole......e a me non va di fare i conti in tasca alla gente.......ma quando si vedono certe cose mi sembra normale farsi certe domande.
SISAL e' in perdita? e i monopoli che gestiscono i soldi delle macchinette? e le aziende che forniscono le macchinette stesse?

Ah!.....quest'inverno vorrei farmi un week end in montagna, in Val di Fassa.......qui a fine mese provo a fare qualche telefonata, ma secondo me gia' faro' fatica a trovare una camera per Febbraio.
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Messaggioda Signorina Buonasera il gio nov 10, 2011 8:26 am

souldrum ha scritto:@Signorina Buonasera
aspetta! aspetta!......io voglio mica dire che la crisi non c'e'!......Dio me ne scampi dal volerlo fare!....
La mia e' solo una constatazione. Che ci sia crisi, che la gente sia in cassa integrazione, o che perda il lavor, nessuno lo mette in dubbio....


Ok, visto che è mattina il caffè per entrambi lo offro io! :D

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Ma nemmeno che la gente non esca a mangiar fuori, non invada gli outlet e i centri commerciali, non compri telefonini costosissimi e lo campi con frequenza (e non vendere uno smartphone e basta), a partire dai giovani che magari non hanno nemmeno uno stipendio.

Quello che voglio dire, e' che se gia' ci sono sempre meno soldi, e non li si usa per le cose che servono, ma si buttano via, e' ovvio che gli effetti della crisi si amplifichino.


Stai dimenticando che molte di queste persone vivono ancora alle spalle dei loro genitori, non puoi non considrarlo.

Soul: è vero, si sta vivendo al di sopra delle nostre possibilità; è vero, è innegabile ... e di questo ne vedremo le conseguenze, perchè a mio avviso la cosa non potrà che peggiorare; però: sai come me che il fatto che la gente cambi un telefonino al mese non è un metro dell'andamento dell'economia, come ha cercato di far credere Berlusconi al G20.

Ora mi ricollego in parte a quel che hai scritto in seguito (non lo quoto così Cioto è contento! :D) perchè non stiamo considerando una tristissima realtà, ovvero che in Italia la "forbice" tra ricchi e poveri sta costantemente aumentando, detto in parole
povere: "i ricchi son sempre più ricchi e i poveri sempre più poveri"; prendiamo l'esempio della grande distribuzione :O la tassazione poi, così indistinta e volta a colpire tutti in egual modo non permette di essere più leggera con chi ha meno e completa con chi ha le tasche piene, pensa all'aumento dell'IVA: chi colpisce? Chi non sa nemmeno quanto spende al giorno o chi ha i soldi contati e che quando fa i conti li fa stando attento alla seconda cifra decimale? Il nuovo ticket sanitario: chi colpisce? Chi va e andava già da prima a farsi curare all'estero o in una clinica privata, o chi ha una patologia cronica, deve fare spesso visite/esami e può solo appoggiarsi al SSN? O colpisce magari il nucleo familiare che ha la sfiga di avere figli di età superiore all'anno di vita?

Come scritto prima: siamo sicuri che in Val di Fassa troveremo solo persone normali che si indebitano per una vacanza, o troveremo invece chi sta bene?
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Messaggioda souldrum il gio nov 10, 2011 9:13 am

Condivido il tuo discorso....pero', e mi rifaccio all'esempio della Val di Fassa, se la' troveremo gente che sta bene, e che non si indebita, significa che in Italia in moltissimi stanno bene.....e cio' non mi risulta.
Ah....ho parlato della Val di Fassa, ma la cosa riguarda tutte le Alpi, senza contare quelli che se ne andranno ai Caraibi o alle Maldive, a cavallo di Natale.......ora, va bene che siano solo quelli che stanno bene, ma significherebbe che ce n'e' proprio tanta di sta gente.....e che oltretutto, parlandoci, si lamentano di non aver lavoro e non arrivare a fine mese? (mi successe proprio 2 anni fa una discussione del genere, in albergo).
Fatico a crederlo.........
Poi oh, magari io ho la fortuna di vivere in un paesino dove c'e' gente ricca, dove in un viale del centro ci sono 4 agenzie viaggi in 500mt di strada, e non ne chiude nessuna, dove vedo meno gente a fare spesa alla Coop (ce l'ho sotto casa), ma il negozio che vende le borse di Luis Viton (si scrive cosi'?) e' li' da 20 anni e continua a lavorare.

Alla fine, quanto tu dici, e' verissimo.......ma poi nella realta' si trovano sempre molti, alle volte troppi, casi discordanti con la situazione da te descritta, quindi e' ovvio che non vengono dubbi sull'esistenza della crisi, ma sorgono certezze sulla stupidita' della gente.

Tornando alle affermazioni del berlusca, io ho voluto sottolineare che ha sparato la cazzata dicendo che la crisi non c'e', ma la sua affermazione sui ristoranti pieni non si discosta piu' di tanto dalla realta', o almeno da una realta' che vedo quotidianamente io.
Mi viene da dire, appunto.......i conti non tornano!!!! :wink:
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Messaggioda potter il gio nov 10, 2011 9:42 am

io vedo anche molte persone alle mense della caritas
vedo molte persone senza lavoro
vedo molte persone che pur lavorando, s'indebitano per comprare casa e macchina e fanno er botto.
ne vedo altre invece che lavorano, ma con 1000€ manco se la possono comprare casa.

soul, ma che fai come il B. che dice che i ristoranti sono pieni ? .... :)

contenti voi ......
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Messaggioda souldrum il gio nov 10, 2011 10:20 am

@ potter
rileggiti quanto ho scritto.......ripeto......quando il B. ha detto che la crisi non c'e', ha sparato una cazzata........ma quando ha detto che i ristoranti sono pieni, in tutta onesta, e per quello che vedo io, non si e' mica poi sbagliato di tanto.
Di gente cassintegrata ne vedo ogni giorno, ho amici che lavorano 2/3 giorni a settimana, quando va bene, e molti di questi hanno casa, compagna, alle volte figli, e mutuo da pagare....e soprattutto non vengono da famiglie facoltose.
Tuttavia, ogni sabato sera sono fuori a cena con amici, ogni domenica sera sono a mangiar la pizza con amici, senza tener conto che al venerdi' lui esce con amici e fa baracca, e lei pure con le amiche, ovviamente quando non ci sono figlio in mezzo. Per capodanno vanno a Paris.....
Oh...io vivo in un paesino di 15.000 anime, quindi puo' essere un'eccezione........ma vado a Parma, e' la stessa cosa, Reggio Emilia, quasi.....Mantova, pure.........oh.....la cosa comincia a ingrandirsi, e senza vedere il filmino della Belen! :D :D .......
Ripeto.....i conti non mi tornano.....poi nessuno mette in dubbio altre realta', come quella che vedi tu.
L'unica cosa che ho notato, quest'anno, e' che luglio e agosto, fino a ferragosto, in riviera non c'era pieno, buchi se ne trovavano........ma dal 16 agosto, fino alla prima settimana di settembre, a Milano Marittima trovavi posto solo al Palace Hotel, per il resto, te lo scordavi. E si' che Mi.Ma non e' che sia a buon mercato eh!
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Messaggioda salvodark il gio nov 10, 2011 10:27 am

però personalmente vorrei riportare una mia esperienza ( per dare credito all'ipotesi di potter), ho la tv in camera praticamente rotta, da expert hanno iniziato la rottamazione il 4 di novembre, sono andato il 7 pomeriggio tra le varie tv in promozione ne era rimasta una e sottolineo UNA sola!
Ora le cose sono 2 :
1) Solo 5 tv in offerta (non credo)
2) Gli italiani si accontentano di fare il botto piuttosto che stringere dove si può...

Voi che ne pensate?io ci sono rimasto così :o :arrow: :oops:
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Messaggioda potter il gio nov 10, 2011 10:54 am

conosco gente, come dice soul, che ha debiti in banca, ma cambia il cellulare ogni mese e prende quello da 600€ a rate.
Va in vacanza .... a rate.
quindi, che una parte di italiani è cerebrolesa e vuole vivere al di sopra delle proprie possibilità, non c'è alcun dubbio - magari se' magnano pane e cipolla e sono pieni di debiti, ma devono apparire.
E' inevitabile che prima o poi fanno er botto, ma io godo per questi dementi.

Tuttavia c'è pure una grossa parte che tanti lussi non se li può proprio permettere.
C'è anche la ricchezza.

Al di là di questo, questo sistema è arrivato al collasso, così non si può più andare avanti, ma non dico politicamente [ cmq il B. è una barzelletta ] ... intendo "finanziariamente".
Ci vogliono riforme serie, ragionate ... SUBITO. Stasera, perchè domani è già troppo tardi.
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Messaggioda Signorina Buonasera il gio nov 10, 2011 11:51 am

souldrum ha scritto:mi rifaccio all'esempio della Val di Fassa, se la' troveremo gente che sta bene, e che non si indebita, significa che in Italia in moltissimi stanno bene.....e cio' non mi risulta.
Ah....ho parlato della Val di Fassa, ma la cosa riguarda tutte le Alpi, senza contare quelli che se ne andranno ai Caraibi o alle Maldive, a cavallo di Natale.......


Ok, proviamo a fare una stima allora: quanti saranno a tuo parere, e poi rapportiamolo con la popolazione italiana, che ti ricordo si aggira sui 60 milioni di persone; scrivo questo per ricollegarmi a questo:

Poi oh, magari io ho la fortuna di vivere in un paesino dove c'e' gente ricca, dove in un viale del centro ci sono 4 agenzie viaggi in 500mt di strada, e non ne chiude nessuna, dove vedo meno gente a fare spesa alla Coop (ce l'ho sotto casa), ma il negozio che vende le borse di Luis Viton (si scrive cosi'?) e' li' da 20 anni e continua a lavorare.


... e a questo:

Tornando alle affermazioni del berlusca, io ho voluto sottolineare che ha sparato la cazzata dicendo che la crisi non c'e', ma la sua affermazione sui ristoranti pieni non si discosta piu' di tanto dalla realta', o almeno da una realta' che vedo quotidianamente io.
Mi viene da dire, appunto.......i conti non tornano!!!! :wink:


Lo so, viene da dire che i conti non tornano ma come ho scritto più volte: questo non rappresenta un indice reale, affidabile e tangibile primo perchè non hai un campione certo del numero delle persone (non sai se son sempre le stesse o se variano giorno per giorno, quante volte alla settimana lo fanno ecc), secondo perchè non puoi prescindere dalle singole situazioni economiche (in Costa Smeralda troverai sempre gente col soldo, e se non son i risparmiatori italiani saranno i nababbi russi mentre nella provincia cagliaritana troverai tante realtà dove ad esempio la piccola impresa terziaria ha chiuso a causa dell'enorme impatto avuto dai centri commerciali), terzo perchè non lo stai rapportando alla popolazione totale della zona.

E' vero, ti da quell'idea ... ma non è così, è un'impressione, perchè i conti tornano, eccome!

Alla fine, quanto tu dici, e' verissimo.......ma poi nella realta' si trovano sempre molti, alle volte troppi, casi discordanti con la situazione da te descritta, quindi e' ovvio che non vengono dubbi sull'esistenza della crisi, ma sorgono certezze sulla stupidita' della gente.


I tuoi dubbi sono *più che leciti*, ma non possiamo analizzarli senza quantomeno cercare di avere un atteggiamento obiettivo! E analizzare le singole situazioni in un contesto ampio come quello che offre un paese con 60 milioni di abitanti non da un'immagine coerente del panorama.
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Messaggioda Signorina Buonasera il gio nov 10, 2011 12:05 pm

souldrum ha scritto:Ripeto.....i conti non mi tornano.....poi nessuno mette in dubbio altre realta', come quella che vedi tu.
L'unica cosa che ho notato, quest'anno, e' che luglio e agosto, fino a ferragosto, in riviera non c'era pieno, buchi se ne trovavano........ma dal 16 agosto, fino alla prima settimana di settembre, a Milano Marittima trovavi posto solo al Palace Hotel, per il resto, te lo scordavi. E si' che Mi.Ma non e' che sia a buon mercato eh!


Pensa invece che da queste parti in località come Costa Rey, Villasimius, Santa Margherita di Pula, Arbatax, Stintino ... si fa la fame da almeno due anni; ok, quest'anno c'è stata la scusante del problema legato al fallimento della Tirrenia (ecco, avevo dimenticato di citarla tra le grosse aziende che hanno fallito) ma lo scorso anno la cosa non è andata meglio.

E non è una cosa che tocca solo la Sardegna: sui forum legati al motociclismo scrivono albergatori del Trentino, delle Marche, del Lazio, sono spesso organizzatori di raduni ed eventi; bene (anzi, male!), non fanno altro che parlare del vuoto che vedi nelle loro strutture.

Tornando a parlare delle Alpi: i miei si son fatti la vacanza al confine con l'Austria quest'estate, e hanno aggiunto ben poche parole a "desolazione" parlando di posti dove sino a pochi anni fa dovevi organizzarti con mesi di anticipo per trovar alloggio.
Poi, io non metto in dubbio che ci possano essere

Poi ovviamente ci saranno le situazioni contrastanti: ho citato non a caso la Costa Smeralda, ma come affermo da diversi post: i ristoranti pieni non ti danno un'idea dell'andamento dell'economia, e la cazzata in se non sta nel fatto che questo sia vero o meno, ma nel considerare un dato come questo (senza poterlo verificare nel suo contesto) come un indice affidabile.
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Messaggioda Signorina Buonasera il gio nov 10, 2011 12:06 pm

Oh, poi io so benissimo cho saranno gli sfigati a pagare la crisi: gli sfigati come me (lavoratori dipendenti del settore privato) e gli sfigati con le piccole imprese.
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Messaggioda kioland il gio nov 10, 2011 12:14 pm

Ragazzi a proposito dell'argomento... Ogni tanto mi chiedo come abbiamo fatto negli ultimi 20 anni a tenerci una classe politica così prepotente e mediocre... oggi ho la risposta; tutto è partito da qui... http://www.youtube.com/watch?v=i9aG9fdx72s
E pochi se ne accorgenvano.
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Messaggioda souldrum il gio nov 10, 2011 1:55 pm

@ kioland
se cerchiamo le origini di tutto, allora si arriva alla domanda "e' nato prima l'uovo o la gallina?".......
Cioe', sono emersi prima i politici prepotenti? oppure la popolazione si e' rimbecillita per bene, in modo da favorire l'emergere di politici prepotenti?
Di certo nel periodo del video riportato da kioland il livello di stupidita' della popolazione era gia' molto alto.....oh, poi quelle trasmisioni li', unite a quelle nate successivamente, hanno dato una bella spinta per non risparmiare anche i pochi superstiti della "stupidisia acuta fulminante", malattia molto diffusa in Italia. :D
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Messaggioda kioland il gio nov 10, 2011 2:41 pm

@souldrum: è meglio farsele certe domande... significa che il cervello ti chiede qualcosa in più!
scusa l'OT... ma come va la ref?
Salumi e formaggi!
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Messaggioda souldrum il gio nov 10, 2011 4:15 pm

@ kioland
chiudo l'OT subito, rispondendoti che la ref va benissimo......me la sono goduta per 6/7 serate, da quando te l'ho "portata via".......ora andiamo verso l'inverno, e la sonor jungle la rifara' da padrona, per praticipa' e spazio nei localini.
Pero' sono molto molto soddisfatto dell'acquisto......fatico ancora a capire cosa non ti andava di quella batteria, anche se l'acquisto che hai poi fatto tu tratta comunque un altro grande oggetto......
:wink:
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Messaggioda potter il ven nov 11, 2011 4:15 pm

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Messaggioda themucco il ven nov 11, 2011 4:20 pm

Sono caduto casulamente su questo articolo... http://www.libero-news.it/news/866345/F ... tigua.html
Ma non vi viene da piangere a leggere queste parole.... :( 8) :D :lol:
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Messaggioda potter il ven nov 11, 2011 4:27 pm

Patetico. Me' vie' da ride'. :mrgreen:

La fine del Regno: Finalmente. :suk
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Messaggioda souldrum il ven nov 11, 2011 7:00 pm

Nelle parole di Fede, leggendo quell'articolo, c'e' un'ammissione palese della colpevolezza del berlusca in tutte le sue vicende......
Vabbe'......non scopro l'acqua calda, ma il fatto di dire "se lascia la politica, vado con lui ad Antigua" significa la consapevolezza della galera, ossia della colpavolezza........poi e' ovvio che lui lo segue....altrimenti ci va pure Fede!!!!

Altrimenti perche' non ritirarsi nella sua villa ad Arcore, potendo pure fare festini liberamente, magari senza minorenni?...ad Antigua ci puo' andare a Natale, per l'ultimo dell'anno, per Carnevale.......
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