Pannelli piramidali in polistirolo?

[D-boy]

Salve a tutti!

ho letto diversi topic in cui si parlava del Polistirolo , ho ben capito che è un materiale termoacustico , quindi con il suono ci azzecca poco! però ho letto anche dei cartoni delle uova , che data la loro forma "a coni" riescono a spezzare parzialmente il suono , migliorando l'acustica della stanza!

ora , siccome dispongo di molto polistirolo , pensavo..ma se prendessi dei fogli di polistirolo fissandogli delle piramidi dello stesso materiale sopra? non dovrebbe far lo stesso lavoro dei cartoni delle uova?

pensavo poi , di applicar i cartoni delle uova sopra i coni di polistirolo! creando così 2 strati di coni , quindi ci sarebbero vari vuoti d'aria!

che ne pensate? potrebbe funzionare?

[potter]

sarebbero meglio dei piramidali fonoassorbenti, ma il cartone delle uova è una valida soluzione a costo zero, anche se con risultati minori.

ti consiglio di attaccare i cartoni al polistirolo e stop.

ma attenzione: correggono in parte solo l'acustica interna, a livello di insonorizzazione non fanno quasi nulla.

[simon1990]

il polistirolo è un termoisolante.....data la sua bassa densità e la costituzione microscopica non è un materiale adatto ad assorbire.....piuttosto compra del bugnato che costa meno del piramidale ma se non altro è fabbricato in materiali adatti allo scopo

[D-boy]

ma pensate che non svolgano lo stesso lavoro dei cartoni delle uova? magari creando coni più lunghi?

cmq il bugnato è un ottima soluzione ,lo terrò in considerazione grazie simon!

[simon1990]

veramente in minima parte.....la forma irregolare conta ma ancora di più conta il materiale di cui le piramidi sono costituite.....se non centrasse il materiale, i cartoni delle uova sarebbero perfetti viste le loro irregolarità ma in realtà non è così

[neil_peart]

è giusto che i coni siano lunghi, ma il ragionamento che devi fare è un' altro: i coni (meglio se sono piramidi però) servono per "frammentare" l'onda, ma è il materiale che la assorbe e quindi la smorza.

questo per dire che non è che sovrapponendo strati su strati di coni e polistirolo risolvi qualcosa! ma risolveresti di più prendendo dei bei pannelloni di truciolato compresso e fissando ai suddetti dei pannelli di piramidale (oppure bugnato) possibilmente con una base spessa e con le piramidi lunghe il doppio o anche il triplo della base.
il polistirolo ti tiene dentro solo il caldo. non è che ti migliora l'acustica.

poi ovviamente se devi anche isolare allora il metodo classico delle contropareti fatte da cartongesso lana di roccia e affini.. beh.. da lì non si scappa per ottenere un abbattimento decente e che permetta di suonare in tranquillità!

[bobobo]

io ho fatto una controstruttura nella stanza in legno con pareti di polistirolo e dentro cartoni delle uova attaccati al polistirolo...risultato davvero buono cme acustica interna leggero abbattimento all'esterno ma ne vale la pensa ASSOLUTAMNETE!!

[Ihetzoroth]

Spiegati meglio bobobo.
Spiega meglio come hai creato questa "parete"

[simon1990]

io rimango dubbioso specialmente sull'effetto del polistirolo....dove suono con il secondo gruppo, ci sono pannelli di polistirolo appesi su tutti i muri.....l'unico effetto che fanno consiste nel far diventare una fornace la saletta senza dare il minimo assorbimento in alto nè tanto meno in basso.....i materiali che possono fare qualcosa in termini di assorbimento sono tali da far tappare l'orecchio quando ci si avvicina con quest'ultimo, vedi lana di roccia o piramidale.....senza contare che i pannelli di polistirolo non sono poi nemmeno così economici

[bobobo]

Simon io ti parlo per la mia esperienza...Allora vi spiego...dovrei avere anche qualche foto...se volete le metto..allora comprato murali 5x5 fatta una gabbia di legno nella stanza in modo che disti dal muro di qualche centimetro... rinforzata la gabbia con traverse verticali e orizzontali/verticali per il tetto...tutte le pareti rivestite con due strati di polistirolo da 2 cm uno esterno (alla faccia esterna del murale)l'altro interno(faccia interna del murale).Il tutto in modo da creare ulteriore camera d'aria nel mezzo del polistirolo...all'interno cartoni di uova su tutta la superfice tetto/pareti...ripeto risultato OTTIMO per rapporto spesa/beneficio...

[cava84]

Bobobo, se posti qualche foto mi farebbe molto piacere

L'ìdea di pannelli di polistirolo sagomati a punta, meglio se lasciati staccati dal muro, con posizionato sopra uno strato di cartoni delle uova mi intriga.

[simon1990]

fate ciò che più vi aggrada ma quando si parla di acustica si parla anche di fisica, le leggi fisiche sono sempre tali ed è dura andarvi contro

[SteMito3]

daccordo con simon, conviene piuttosto usare delle tende, possibilmente pesanti, piuttosto che il polistirolo. Il polistirola ha sicuramente un assorbimento del suono maggiore del cemento armato, ma non così sensazionale da sostituirlo a materiali che allo stesso prezzo rendono dieci volte.

[simon1990]

è proprio la questione del costo che mi spinge a proporre l'utilizzo della lana di roccia.....costa poco (3/4 euro a metro quadro per densità contenute) ed è un mucchio di volte più efficace del polistirolo

[chiunana]

fate ciò che più vi aggrada ma quando si parla di acustica si parla anche di fisica, le leggi fisiche sono sempre tali ed è dura andarvi contro

sempre d'accordo

ma se volete sperimentare, fate pure.. onore a voi

[Ihetzoroth]

Se proprio volevate una conferma ora ve la do.
Avendo pannelli di polistirolo e cartoni delle uova a volontè ho provato a realizzare questa cosa.Posso confermare che l'insonorizzazione è quasi assente.Dico quasi perchè quella minima parte di lavoro la fa...ma non serve a nulla
Ora però mi verrebbe una domanda da fare,forse stupida ma la faccio lo stesso:
se nei "coni" dei cartoni delle uova si inserisce della lana di roccia servirebbe a qualcosa o fa sempre il lavoro semi nullo?

[SteMito3]

immaginate il suono come un barattolo pieno di acqua, il barattolo è il materiale isolante, l'acqua le onde sonore.. se c'è un buco...l'acqua esce e il suono pure!

[r34p3r]

Ragazzi è l'ennesimo post in cui si spera che qualcuno arrivi e dica !!!!si funzionano i cartoni delle uova.
Ragazzi non è cosi,costa l'mdf o il truciolato,costa la lana di roccia,fateneve una fottuta ragione.
Putroppo c'e da investirci qualche soldino su.
Secondo il lavoro che devi fare ci vuole una spesa economica piu o meno grande.
Spendi qualcosa,ma almeno il lavoro non esce una cagata.
Non fate come il proprietario di una sala che conosco che ha fatto una pedana a costo 0 e una settimana dopo era sfondata,nonostante gliel avessi detto,pensava volessi stroncargli i sogni o scoraggiarlo,era la pure verita.
Prova a usare i cartoni delle uova...è maggiore l'amarezza dopo che fai il lavoro e capisci che non funzionano per un cazzo.
Con 168€ circa ci escono quasi 20 mq di piramidale da trecresine.srl.
Io lo devo prendere li il materiale.
Almeno hai del bugnato come dio comanda e non cartoni delle uova che devi pulire altrimenti scarafaggi e insetti a gogo.

Non so se posso farlo ma vabbe per rendere un idea..

N° 10 pannelli in T16 bianco non ignifugo bugnati piramidali spessore 2+3 da cm. 200x100 euro 8,50 a pannello
Totale euro 85,00 +
trasporto euro 55,00
Totale euro 140,00
Iva 20% euro 28,00

Totale fornitura euro 168,00

[simon1990]

Ora però mi verrebbe una domanda da fare,forse stupida ma la faccio lo stesso:
se nei "coni" dei cartoni delle uova si inserisce della lana di roccia servirebbe a qualcosa o fa sempre il lavoro semi nullo?

a parte che prendere la lana di roccia e "frammentarla" per metterla nei buchi non è molto salutare.....ma poi cosa vorresti concludere?

perchè non utilizzare direttamente un pannello di lana roccia intero?
se non altro la lana di roccia resta intatta negli anni, non come il cartone che ammuffisce e si degrada (l'ho scritta anche se si tratta di una considerazione inutile)

[r34p3r]

La lana di roccia non è cancerogena piuttosto è irritante se respirata e perde qualche microparticella.
Altrimenti il top sarebbe fare dei rockwool homemade.
Tipo Sandwich in compensato o mdf + lana di roccia + rivestimento in pelle o gomma al quale attaccare sucessivamente i piramidali,magari con il velcro.
TOP!

per il soffito ho visto dei pannelli Identici a quelli da me descritti sopra da agganciare,al soffitto va un gancio e dal pannello esce una molla.
Devono avere dei risultati spaventosi,considerato il concetto di vibrazione,la molla li rende liberi di vibrare,magari eventuali fessure da chiudere con il poliuretano espanso,peccato che lo era anche il prezzo.

[simon1990]

io direi più che la lana di roccia non "dovrebbe" essere cancerogena, benchè abbia un comportamento simile all'amianto.....

ad ogni modo, frammentare la lana di roccia rimane un'operazione da evitare in quanto seppur possa non portare a conseguenze pesanti nel giro di poco tempo, rimane pur sempre irritante per le vie respiratorie e gli occhi

i sandwich con la lana di roccia rimangono sempre il top.....cartongesso + lana di roccia....oppure cartongesso + gommapiombo + lana di roccia.....basta spendere e si può fare tutto, però bisogna sempre tenere conto di una cosa: si vuol insonorizzare o sonorizzare un ambiente? da questa domanda si procede

[r34p3r]

io direi più che la lana di roccia non "dovrebbe" essere cancerogena, benchè abbia un comportamento simile all'amianto.....

ad ogni modo, frammentare la lana di roccia rimane un'operazione da evitare in quanto seppur possa non portare a conseguenze pesanti nel giro di poco tempo, rimane pur sempre irritante per le vie respiratorie e gli occhi

i sandwich con la lana di roccia rimangono sempre il top.....cartongesso + lana di roccia....oppure cartongesso + gommapiombo + lana di roccia.....basta spendere e si può fare tutto, però bisogna sempre tenere conto di una cosa: si vuol insonorizzare o sonorizzare un ambiente? da questa domanda si procede

No fratello la lana di roccia non è CANCEROGENA.
Fai una ricerca anche su google e in ogni caso la conferma mi è arrivata anche dai miei prof all uni.
é IRRITANTE MA NON CANCEROGENA,altrimenti non ti pare l'avrebbero levata dal commercio

[simon1990]

per come la vedo io è meglio lasciar perdere i discorsi sulla cancerogenicità perchè si dovrebbe aprire una parentesi lunga kilometri ....sinceramente di quello che dicono i produttori non mi fido molto e di ricerche molto estese e fatte bene non ne ho mica lette molte.....per questi motivi rimango comunque diffidente ed utilizzo le adeguate precauzioni nel maneggiare la lana minerale

[LeoBar]

Ragazzi, allora ricapitolando, se si vuole INSONORIZZARE una stanza, nel senso di non rompere le p***e ai vicini quando si suona con la band o da soli, non serve piramidale, ma solo sandwich di cartongesso, mdf, gommapiombo, lana roccia e chi ne ha più ne metta? E se si mette solo la lana roccia, si riesce ad attutire qualcosa? Inoltre io avrei anche un paio di questi: http://www.airshoppolistena.com/riscald ... 60-mm.html

Servirebbero a qualcosa?

[simon1990]

si, hai capito bene....

è proprio la lana di roccia che compie il maggior lavoro di assorbimento ma non avrebbe senso mettere solo essa perchè si tratta di un materiale molle a volte semirigido.....qualcosa che lo supporti serve sempre che sia mdf o cartongesso (per un lavoro fatto bene sarebbe da preferire quest'ultimo)

il bugnato non insonorizza, assorbe in particolar modo le alte frequenze e viene utilizzato per la sonorizzazione di un ambiente

[LeoBar]

Ok grazie della risposta In pratica io vorrei insonorizzare una camera, tipo 10x15 metri posta nello scantinato e fatta interamente di cemento armato, nient'altro. Secondo te potrebbe essere efficace il binomio lana di roccia+ cartongesso oppure servirebbe altro?

[simon1990]

il sandwich lana di roccia cartongesso basta....sarebbe bene utilizzare densità della lana di roccia abbastanza elevate 70-80 Kg/m3 e magari uno spessore di 10 cm, il tutto da chiudere tra due pareti di cartongesso

[LeoBar]

E per quanto riguarda la porta? è in pratica fatta di ferro verniciato con una grata sopra, sempre di ferro, molto sottile. Anche qui posso applicare la lana di roccia oppure qualcos'altro?

[simon1990]

gli infissi già presenti sono la parte più dura da trattare....devi studiare per bene la porta e vedere cosa si potrebbe combinare....se vuoi mettere due foto