amplificazione gruppo

[bachete]

ragazzi, ? arrivato il momento di spendere un po' di soldi per il gruppo: intendo: dobbiamo comprare casse attive decenti e monitor da palco per esibizioni live anche in locali grandi.

Noi finora non usavamo monitor e suonavamo utilizzando 2 Fbt da 150W l'una per la voce e la tastiera, la batteria era non amplificata e le chitarre utilizzavano le loro stesse casse per amplificarsi.

Oggi vorremmo amplificare il tutto attraverso un sistema decente, il mixerone lo abbiamo, per il resto avevo pensato a 2 casse attive da 4-500W e monitor da palco attorno ai 150W.
E' troppo? Troppo poco?

So che tutto ? relativo, mi basta sapere voi in media cosa usate (marche e Wattaggi please sia di monitor che di casse attive)???

Grazie!

[actdrum]

per come la vedo io , personalmente ti consiglierei al posto delle casse attive un bel finale e delle casse passive, magari il finale lo prendi piuttosto corposo cos? se un domani vorrete ampliare l'impianto ? tutto molto pi? modulare e variabile, mentre invece le casse attive quelle sono punto e basta e poi ogni volta hai bisogno oltre che del cavo di segnale che parte dal mixer fino alle casse anche di una presa di corrente per ogni cassa, mentre con il finale concentri tutto in un rack e poi mandi alle casse solo il cavo di potenza.
Io personalmente sia in sala prove che per i live preferisco sempre i sistemi passivi amplificati a parte.

[theater]

col mio gruppo abbiamo acquistato un mixer mackie 24 canali e 2 casse mackie da 500 watt l una e devo dirti di esser veramente soddisfattissimo sia della qualit? che della quantit

[erikc]

CIAOOOOOOOOOOOO mitico bacheteeeeeeeeeeeeeee!
Da quanto tempo!!!!!!!
Non ti ringrazier? mai abbastante x lo snare Chad Smith!

[Mik0]

per come la vedo io , personalmente ti consiglierei al posto delle casse attive un bel finale e delle casse passive, magari il finale lo prendi piuttosto corposo cos? se un domani vorrete ampliare l'impianto ? tutto molto pi? modulare e variabile, mentre invece le casse attive quelle sono punto e basta e poi ogni volta hai bisogno oltre che del cavo di segnale che parte dal mixer fino alle casse anche di una presa di corrente per ogni cassa, mentre con il finale concentri tutto in un rack e poi mandi alle casse solo il cavo di potenza.
Io personalmente sia in sala prove che per i live preferisco sempre i sistemi passivi amplificati a parte.

esatto, senza contare che la qualit? dell'ampli lo puoi decidere tu e cambiarlo ogni volta che ne senti il bisogno.
Di sicuro sono i sistemi migliori.
Poi per i wattaggi c'? da vedere la sala, come ? o non ? insonorizzara/sonorizzata, quanti/chi/cosa suonate ecc... duro consigliarti.

[6flame6]

io ho 2 casse attive della Binson da 150 watt RMS e un mixerone rack da 16 canali. Per i localini basta. Comunque calcola che spesso i locali grandi sono gi? forniti di un impianto adeguato. sono quelli piccoli che non hanno quasi mai niente.

[adelchi]

finale e 2 casse attive, ma dipende un po' da dove suoni, dalla dimensione dei locali, dalle necessit? e dai soldi...se non sono molto grandi 3-400 w possono andare, magari prendi un finale un po' pi? grossetto che permetta di fare passi avanti, in caso di necessit?...
come monitor (ovviamente attivi) 150 penso possano andare...

[Lucapane]

Ho acquistato giusto ieri una coppia di FBT max 5 attiva da 500 watt. Stasera gi? le provo e poi ti so dire

[bachete]

Ieri ho parlato con gli altri, avremmo deciso di fare la spesona:

-2x500W della fbt.... 800?x2
-mixer behringer eurodesk 2442 fx-pro 430? (avete recensioni?)
-2x150W monitor da palco montarbo? 300?x2 (poi usiamo le mie vecchie fbt da 150W come ulteriori monitor)
-5 microfoni per amplificare le casse delle 2 chitarre (2+2) e il basso(1) circa 500?
-cavi vari

TOTALE 3100 EURO... da tagliarsi le vene!

per favore continuate a scrivermi della vostra strumentazione cos? mi faccio un'idea un "po' pi? meglio " se stiamo esagerando oppure no.

[bachete]

CIAOOOOOOOOOOOO mitico bacheteeeeeeeeeeeeeee!
Da quanto tempo!!!!!!!
Non ti ringrazier? mai abbastante x lo snare Chad Smith!

Ciao erikc! in effetti negli ultimi mesi (molti) ho postato pochissimo ma vi ho letto sempre, giuro! Ti ho seguito nella tua ascesa fino a figlio di buddy rich! Potreste interrogarmi su qualunque post e vi risponderei tutto quello che c'? scritto (evviva la funzione search! )

PS: deve essere una bomba il chad smith, quando te l'ho comprato l'ho provato e mi piaceva una vita!

[orsonet]

Io ho il mixer Mackie CFX-12, l'amplificazione ? formata da un sub Montarbo sw540 con crossover integrato e due satelliti MT260 (sempre Montarbo)

IL sub ? un p? una palla da portare dietro (pesante/ingombrante), ma per me questa ? una soluzione perfetta. Ci suono in qualsiasi tipo di locale e la cassa ha una botta micidiale, un bel suono rotondo e "pieno". Inoltre il sub copre molto bene anche le tastiere che se ne vanno molto volentieri sui bassi quando fanno i tappeti

Incredibilmente con questo set sono riuscito anche a fare una serata in piazza all'aperto ... ho dovuto spingere tutto l'impianto parecchio su di volume, ma il tutto ha retto benissimo senza problemi

Sul palco ho due spie db da 80w che servono per il bassista e per il chitarrista (io, cantante e tastierista usiamo le cuffie) ... queste sono le uniche che soffrono in ambienti grandi perch? sono lievemente sottodimensionate, non tanto come potenza ma come frequenze ... troppi bassi in spia e cominciano a friggere !!

-2x500W della fbt.... 800?x2
-mixer behringer eurodesk 2442 fx-pro 430? (avete recensioni?)
-2x150W monitor da palco montarbo? 300?x2 (poi usiamo le mie vecchie fbt da 150W come ulteriori monitor)
-5 microfoni per amplificare le casse delle 2 chitarre (2+2) e il basso(1) circa 500?
-cavi vari

Un commento sulla tua proposta di strumentazione :

- 2 mic per chitarra .. secondo me sono troppi, potresti anche evitare
- casse fbt ... b?, io non he ho una spendida opinione, non mi piace il suono ... mackie e montarbo sono proprio pi? avanti (sempre IMHO!)
- mixer ... senza sentire da Mik0 cosa ne pensa dei behringer ( ) attenzione ! Ha 4 aux, ma solo due di questi sono pre/post, gli altri sono solamente post.... questo vuole dire che l'uscita su due delle 4 spie dipende dai fader rendendo dipendenti i volumi di sala e di palco

[Lucapane]

Allora per il nostro gruppo utilizziamo la seguente amplificazione (suoniamo cover rock anni 70): 2 casse attiva 500watt della FBT domani vi dico come vanno.
Indubbiamente mackie e montarbo sono superiori alle FBT ma ? anche una questione di prezzo..... Attento al prezzo delle FBT max5a io le ho pagate 1400 euro tutte due.. ottocento all'una ? eccessivo.
Per amplificare gli ampli della chitarra non c'? niente di meglio degli Shure SM57. Ne basta ampiamente uno per ampli.. due sono del tutto superflui.
Per le voci abbiamo gli Shure SM58 ma non convincono appieno.... forse passiamo almeno per la voce solista ad uno Shure beta58 o ad un condensatore (voi che consigliate?).
Il mixer ? proprio il Beheringer eurodesk 2442 (buon rapporto qualit? prezzo, poco rumore di fondo, unica pecca per me ? la presenza di due soli aux quindi la possibilit? di utilizzare solo due monitor con strumenti differenziati.
Come casse monitor utilizziamo due eclispe da 250 watt che per quello che servono vanno benissimo considerando che servono al cantante, ai due chitarristi e al bassista (io suono con le cuffie e mi trovo benissimo). Per i monitor o vi accontentate di quelli che avete gi? oppure io opterei per una potenza leggermente superiore a 150 watt.. cmq non pi? di due.. sarebbero superflui....
Per amplificare il basso il discorso ? un po complicato: in locali piccli non ? necessari amplificarlo anche sulle casse, in locali pi? grandi lo colleghiamo direttamente con l'uscita cannon dell'ampli....Spero di esserti stato utile.. se hai domande chiedi pure...

[actdrum]

effettivamente microfonare un basso ? un bel casino, nel 99 % dei casi si preferisce prendere l'uscita line o D.I. out dell'ampli, si risparmia e anche di molto visto che un microfono in grado di riprendere un basso in maniera decente costerebbe un bel p?, praticamente ce ne vorrebbe uno per cassa da batteria di quelli buoni e cmq secondo me non porta alcun vantaggio microfonare il basso rispetto a prendere l'uscita dell'ampli, anzi, casomai porta diversi giramenti di coglioni.

[erikc]

<u><b>(discorso a parte)</b></u>
I microfoni della batteria li paghi tu!?
No perch? se li paghi tu, non vedo perch? dovresti pagare anche quelli x le chitarre e voce..
Te lo dico perch? una cosa simile ? successa anche a me.. e io ho fatto notare la cosa..
Quindi se tu paghi i tuoi mic x la drum, paga la tua quota solo x mixer e casse...

[Malkavo]

Quoto erik
Fai attenzione a ste spese di gruppo.
1) Perk? se (toccandosi le palle) dovreste sogliervi gli strumenti a chi vanno?
2) Se uno del gruppo se ne va che fate? Gli pagate la sua quota della strumentazione?
3)Se decidi di partecipare alla spesona collettiva metti in chiaro anke la batteria! Perk? a me ? capitato di partecipare a spese cassa voce a spese cassa chitarra dicendomi che senza quella roba non si pu? suonare in giro, ma quando mi si sono rotti i piatti me li sono dovuti pagare io... anke io senza piatti non posso suonare in giro...
Quindi riflettici. Io per mia esperienza personale non sono d'accordo a COMPRIAMOCI UNA CASSA CHITARRA!!! Sono d'accordo invece al TE chitarrista comprati la TUA cassa chitarra col TUO voltaggio con la TUA marca e con il TUO prezzo!
Poi fai te.

[actdrum]

giusto!!!
LE SPESE per l'impianto di amplificazione dovrebbero essere divise per tutto il gruppo, per? se ci si amplifica tutto il gruppo. perch? servono per amplificare tutto il gruppo, mentre il resto, ognuno dovrebbe avere la sua strumentazione.
Secondo me i microfoni dovrebbero far parte delle spese per l'impianto divise con tutto il gruppo, per? "tutti" i microfoni, compresi quelli della batteria, tranne forse quello del cantante che dovrebbe avere il "suo" strumento come tutti gli altri.

cmq sia in queste cose ci si muove sempre molto male.

[adelchi]

-mixer behringer eurodesk 2442 fx-pro 430? (avete recensioni?)

ti vendo il mio anche se ? il modello vecchio senza effetti...

scherzo, mi serve, anche se vorrei cambiarlo ma mancano i soldi

[bachete]

gi? gi?... le spese comuni oppure no, tasto dolente.

In effetti un anno fa comprammo i microfoni per la batta con i soldi comuni anche se io non ero d'accordo perch? ho dovuto fare dei compromessi sulla qualit? (abbiamo preso il kit samson da 7, invece io avrei preso almeno l'sm57 per rullante, il d112 per cassa e il resto anche samson), comunque di conseguenza io parteciper? alle spese per micofonare le casse delle chitarre (anche qui scenderemo a compromessi ??: )

Se il gruppo si scioglie del tutto venderemo al miglior offerente l'attrezzatura e divideremo.

Se invece se ne va solo uno secondo me ? giusto restituirgli il maltolto valutando il valore attuale dell'impianto a seconda dell'usura e del tempo di utilizzo, come in qualsiasi societ?!
E' giusto invece essere d'accordo fin da ora sui tempi di restituzione della cifra.... non ? che il gruppo abbia tutta 'sta liquidit?!

Comunque continuate a postare le vostre attrezzature, che il passo non lo abbiamo ancora fatto!

[bachete]

Allora per il nostro gruppo utilizziamo la seguente amplificazione (suoniamo cover rock anni 70): 2 casse attiva 500watt della FBT domani vi dico come vanno.
Indubbiamente mackie e montarbo sono superiori alle FBT ma ? anche una questione di prezzo..... Attento al prezzo delle FBT max5a io le ho pagate 1400 euro tutte due.. ottocento all'una ? eccessivo.
Per amplificare gli ampli della chitarra non c'? niente di meglio degli Shure SM57. Ne basta ampiamente uno per ampli.. due sono del tutto superflui.
Per le voci abbiamo gli Shure SM58 ma non convincono appieno.... forse passiamo almeno per la voce solista ad uno Shure beta58 o ad un condensatore (voi che consigliate?).
Il mixer ? proprio il Beheringer eurodesk 2442 (buon rapporto qualit? prezzo, poco rumore di fondo, unica pecca per me ? la presenza di due soli aux quindi la possibilit? di utilizzare solo due monitor con strumenti differenziati.
Come casse monitor utilizziamo due eclispe da 250 watt che per quello che servono vanno benissimo considerando che servono al cantante, ai due chitarristi e al bassista (io suono con le cuffie e mi trovo benissimo). Per i monitor o vi accontentate di quelli che avete gi? oppure io opterei per una potenza leggermente superiore a 150 watt.. cmq non pi? di due.. sarebbero superflui....
Per amplificare il basso il discorso ? un po complicato: in locali piccli non ? necessari amplificarlo anche sulle casse, in locali pi? grandi lo colleghiamo direttamente con l'uscita cannon dell'ampli....Spero di esserti stato utile.. se hai domande chiedi pure...

Come vanno allora le FBT???

Siamo estremamente incerti fra le fbt MaxX 5A (attive 400+100W) e le RCF art 500-a (sempre attive, sempre 400+100).
Altrimenti ci sarebbero le LEM composte da sub (350W) + cassa da 150 e tweeterino (il che mi ispirava per via del sub ma mi scazza per via della Lem..).
Il prezzo ? piu o meno lo stesso per le tre soluzioni (circa 1500 il tutto).
CONSIGLI?
Domani dovrebbe essere il gran giorno in cui ci spendiamo anni di sudato lavoro!!!

Ah, alla fine per il mixer, abbiamo preso un yamaha 24 canali (16+4 stereo)... visto quello che ho letto in giro ci siamo convinti contro il behringer!

[Lucapane]

Abbiamo provato a lungo le casse in sala prove.. che dire per la sala 5mtx5 sono sproporzionate in quanto si possono utilizzare a un quarto del volume e non si possono alzare troppo i bassi che con un cono da 15 escono davvero potenti.... Buona la definizione delle frequenza medio alte e buoni i bassi... Sabato le proviamo per la prima volta in concerto in un ambiente pi? grande e finalmente possiamo vedere come si comportano portate a regime.... In definitiva venendo da delle eclipse da 300watt la diferenza ? assolutamente abissale non solo in termini di potenza ma anche di definizione audio!