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Consiglio Motu 8pre HELP HELP

Microfoni, registrazione, schede audio, metronomi, cuffie, mixer, amplificazione, ...

Messaggioda hellas77 il dom set 19, 2010 7:24 am

Ciao ragazzi sarei fortemente intenzionato ad acquistare una MOTU 8pre
per aver maggior qualità nelle registrazioni della mia batteria e del gruppo sia in presa diretta o singolarmente.

Vi espongo ora però i miei dubbi....

Attualmente in studio utilizziamo questo mixer EURODESK SL2442FX-PRO

Immagine

colleghiamo la MAIN OUT del mixer all'ingresso del PC e registriamo il tutto.

Utilizziamo:
- 8 mic per batteria (cassa,rullo,tom1,tom2,timpano,panoramico1,panoramico2)
- basso direttamente in ingresso line del mixer
- mic ampli chitarra1
- mic ampli chitarra2
- mic ampli chitarra3
- mic voce

Per un totale di 13 microfoni (12 mic e una line).

Ora ipotizzando l'acquisto della MOTU 8 pre... analizziamo i vari casi.

1) Registrazione solo batteria
qui non avrei nessun problema a registrare le 7 singole tracce separate.

2) Registrazioni individuali di tutto il gruppo
anche qui non avrei alcun problema (solo dovrei attaccare ogni volta mic diversi alla scheda.....)

3) Registrazioni in presa diretta di tutto il gruppo
qui arriva il bello....

sicuramente:
- la batteria la microfonerei solo con 4 mic (cassa, rullo e 2 panoramici)
- un canale per il basso
- chitarra 1
- chitarra 2
- 8 ingresso della motu lo utilizzo per entrare con la main out del mixer al quale collego la chitarra3 (accompagnamento), microfono voce ed in caso i 3 tom ???????????

Potrebbe andare bene così o ci sarebbero altre soluzioni migliori?

Un altro problema che mi ritrovo è gestire il basso.... ossia adesso esco dal basso col cavo ed entro al mixer come LINE IN ed utilizzo una uscita di sottogruppo per portare solo il segnale del basso all'ampli del basso.
Potrei utizzare un cavo ad Y attaccato al basso ed uscire con 2 cavi: uno alla MOTU ed uno all'ampli?
Lo so che potrei microfonare direttamente l'ampli ma mi da l'impressione di perdere in qualità....

Per quanto riguarda la scheda Motu ha già incluso un software di mixaggio per impostare un pò tutto? Potrei utilizzare anche REAPER come software post-editing?

Come sistema operativo Windows cosa è consigliato? DOve lo posso trovare il manuale della 8pre.... ho visto che sul sito della motu è a pagamento.

Grazie a tutti per i vostri consigli.
Ultima modifica di hellas77 il lun ott 04, 2010 5:13 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Kompany il dom set 19, 2010 11:19 am

Dal sito della motu:
mic preamps 24-bit 96-kHz on XLR/TRS combo 8 -
main outputs 24-bit 96kHz on bal/unbal TRS - stereo
headphone output - stereo
ADAT optical 24-bit 96-kHz (digital) 8 8
Total 16 12

Hai 16 in e 12 out, ovvero 8 mic in + 8 ingresso in digitale con la connessione Adat ottica. Risolvi il problema comprando un convertitore di segnale AD/DA, non costano poco ma almeno puoi sfruttare l'interfaccia a pieno.

edit: sto vedendo altri siti, non ho capito quanti effettivi out avresti. Sul sito della motu dice che se non colleghi l'interfaccia al computer con la firewire, la 8pre la puoi utilizzare come un convertitore AD, quindi hai gli 8 mic pre amplificati come 8 out + 2 master out + 2 headphones = 12
In questo caso hai si, solo 8 uscite se utilizzi solo la 8pre :oops: se invece entri sia con gli 8 mic in + 8 ingressi digitali e riesci con l'adat ottica out + firewire dovresti avere 16 out, o no? :x

cerco di aiutarti ma non vorrei confonderti ancora di più ..
Ultima modifica di Kompany il dom set 19, 2010 11:35 am, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda dema il dom set 19, 2010 11:31 am

se no lasci la batteria collegata al mixer e porti il segnale alla motu con solo 2 cavi. è chiaro che poi non potresti gestire i volumi dei vari pezzi separati.
barcollo ma non mollo!!!
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Messaggioda Bizio il dom set 19, 2010 11:41 am

non hai soluzioni per lavorare in presa diretta separatamente , perchè semplicemente non ti bastano gli ingressi ... potresti al massimo lavorare per gruppi con i bus del mixer , sempre se il mixer abbia le uscite separate dei bus (quattro)
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Messaggioda simon1990 il dom set 19, 2010 12:43 pm

per registrare le prove del gruppo, avendo a disposizione 8 canali, ho fatto così:

- batteria 4 microfoni (cassa, rullante, due OH)
- basso preso dalla DI della testata (controlla che l'ampli del tuo bassista non possegga un'uscita per DI cannon o jack, dovrebbe averla)
- chitarra 1
- chitarra 2
- voce e tastiera prese dal main out L, del mixer

tu avresti il problema della terza chitarra....se questa fosse meno "importante" rispetto alle altre due, potresti farla passare dal mixer insieme alla voce....ti troveresti una traccia con voce e chitarra ma regolandole bene dal mixer, potresti cavartela

per quanto riguarda il sistema operativo, immagino che XP SP2/SP3 sia in assoluto quello più "favorito".....se non altro perchè ormai sono anni che viene testato e ri-testato
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Messaggioda hellas77 il dom set 19, 2010 2:20 pm

Forse non mi sono spiegato bene.... in presa diretta non è che pretenda di avere tutte le tracce separate per poter agire singolarmente.
Sicuramente utilizzando la motu però avrò una qualità audio superiore rispetto a quella che ottengo ora con la scheda audio REALTEK del portatile..
Se dovessi registrare una demo o cover che sia, pretendendo la qualità, sicuramente registrerò singolarmente ogni strumento collegandolo man mano alla motu.
Il dubbio in presa diretta semmai rimanere che cosa collegare direttamente alla motu e cosa passare dal mixer.
Potrebbe anche essere:

- cassa
- rullante
- chitarra1
- chitarra2
- chitarra3
- basso
- voce
- main out mixer con collegato (panoramici, tom1, tom2 e timpano)

Per quanto riguarda il software chi lo possiede che cosa mi può dire? Se non sbaglio è CUE MIX?
Lavorando con REAPER è in sostituzione a CUE MIX o lavorano assieme?

Occore un pc potentissimo di ultima generazione o anche di un paio d'anni fa?

Per quanto riguarda il basso... purtroppo l'ampli del bassista è sprovvisto di testata e di uscita .... quindi o lo microfono con un mic da cassa batteria o esco di linea però poi devo tornare al suo ampli.... come potrei fare?
Cavo Y potrebbe funzionare o perdo segnale?
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Messaggioda simon1990 il dom set 19, 2010 2:31 pm

infatti....nel post precedente ti ho proposto come potresti gestirti i vari canali :) ....se riesci a risolvere nel modo in cui hai pensato tu, tanto meglio....conta però che la voce dovrà uscire dalle casse, quindi un mixer per essa è necessario

che ampli ha il tuo bassista?

un pc di qualche anno fa va bene....che caratteristiche tecniche avrebbe?
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Messaggioda hellas77 il dom set 19, 2010 3:10 pm

Il bassista ha un ampli piccolino non so marca e modello.
Il cavo ad Y funzionerebbe?
Il mixer invece ha quattro uscite di sottogruppi.
Per quanta riguarda software... qualcuno ne sa qualcosa?
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Messaggioda simon1990 il dom set 19, 2010 5:23 pm

non riesco a capire la soluzione del cavo ad Y....mi spiegheresti meglio la questione?
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Messaggioda hellas77 il dom set 19, 2010 5:29 pm

unica uscita basso ----< cavo che va alla 8pre
cavo che va all'ampli del basso

Tu hai esperienza con batteria elettronica.... come quando si sdoppia un ingresso stereo in due mono per collegare due pad.... qui da uno mono lo sdoppio in due mono distinti
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Messaggioda simon1990 il dom set 19, 2010 5:31 pm

tu vorresti mandare quello che esce dal basso alla 8 pre e all'ampli tramite cavo ad Y ....se il basso è passivo ciò che esce dallo strumento ha un volume quasi impercettibile....la vedo durissima....a sto punto, meglio un dinamico davanti al cono
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Messaggioda meatgrinder il lun set 20, 2010 11:44 am

Mah, se l'obiettivo sono pre-produzioni, permettimi di consigliarti l'acquisto di un mixer a 16 canali con interfaccia di acquisizione: molto più gestibile (puoi registrare TUTTI i canali che ti servono), trasportabile (per farvi i live) e pratico (non devi incasinarti con cavi, patch, forchette e quant'altro).
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Messaggioda hellas77 il lun set 20, 2010 11:54 pm

Che vantaggi o svantaggi avrei con questa scheda MOTU ULTRALITE FIREWIRE MKIII rispetto alla motu 8pre? (scusate la mia igniranza in materia)
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Messaggioda Bizio il lun set 20, 2010 11:58 pm

vantaggi nessuno se non 8 uscite ( ma a che ti servono ?).. svantaggi .. hai 2 solo canali preamplificati.
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Messaggioda hellas77 il mar set 21, 2010 12:07 am

Per i miei mic (batteria e chitarre e voce) servono canali preamplificati?
Quelli della 8pre sono 8 canali preamplificati?
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Messaggioda Bizio il mar set 21, 2010 12:11 am

per qualsiasi microfono e strumento ci vuole la preamplificazione.
I canali non preaplificati si usano se hai un preamp esterno o un mixer con le direct out .. dove usi i preamp del mixer , per la chitarra se entri diretto ti serve pure un DI-box per aver un buon segnale.
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Messaggioda hellas77 il mar set 21, 2010 12:24 am

Secondo te Bizio la qualità audio ridotta che ho ora è dovuta più al mixer beringher che ho oppure la scheda base del portatile sul quale registro?
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Messaggioda Bizio il mar set 21, 2010 12:32 am

il mixer se vogliamo è mediocre .. ma non ho capito che scheda possiedi ora , hai la 8 pre ?
la 8 pre è ottimissima ... la uso anche io. :D
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Messaggioda hellas77 il mar set 21, 2010 12:34 am

no no è la scheda interna del portatile... nulla di pro o semi-pro....
è quella classica interna dei portatili da 600 euro
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Messaggioda Bizio il mar set 21, 2010 12:48 am

vabbè non c'è confronto ,la scheda audio onboard è davvero inutile , come inutile è sperare di ottenere buone registrazioni .. a parte i problemi di latenza , la qualità delle schede onboard và bene giusto per skype :D
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Messaggioda simon1990 il mar set 21, 2010 8:46 pm

altro che :) ....si sente il salto di qualità semplicemente ascoltando un brano prima su una on-board poi su una scheda audio esterna decente!
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Messaggioda hellas77 il mar set 21, 2010 10:21 pm

ragazzi ho appena concluso l'affarone!!!!
ho combinato una 8pre usata a 350 eurini!!!!
non vedo l'ora di provare sto salto di qualità!!!!!

quale versione di windows e service pack è consigliato?
cosa mi consigliate come software su windows??
a pc spento la 8pre funziona lo stesso e come? o non funziona?
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Messaggioda Bizio il gio set 23, 2010 1:40 pm

hai fatto un eccellente affare a 350 è regalata.
detto questo .. cosa vorresti fare con la 8 pre (è una scheda audio) col computer spento ? 8)
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Messaggioda hellas77 il gio set 23, 2010 1:45 pm

mi sembra di aver letto da qualche parte che a computer spento lei funzione come.... qualcosa dovrebbe fare.. non so cosa ma dovrebbe fare...
Chiedo anche a te Bizio (sempre disponibilissimo e sopporti la mia ignoranza in materia)
quale windows mi coniene installare? Win xp sp3 oppure può andare bene anche vista?
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Messaggioda simon1990 il gio set 23, 2010 1:50 pm

(s)vista potresti lasciarlo perdere....un XP sp2 o sp3 sarebbero l'ideale...imho....ti eviti casini di incompatibilità con certi programmi

sul portatile e sul tower da "studio" ho windows XP SP2, alleggeriti dal mio bassista....ha fatto un lavoro eccellente....sistema operativo velocissimo e stabile come una roccia
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Messaggioda Bizio il gio set 23, 2010 1:56 pm

onestamente non te lo sò dire ... non saprei cosa fare con una scheda audio col computer spento.
forse intendono puoi usarla stand-alone.. ma credo che lo faccia solo la 896 mk3 e le altre della serie mk3 con dsp.
http://www.strumentimusicali.net/produc ... ts_id/6855

sulle caratteristiche della 8pre non ne accennano ... cmq sia è una funzione che personalmente non ho mai usato pur avendo la 896mk3 ... la uso (usavo .. venduta) esclusivamente come scheda. :D
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Messaggioda _AngelOfDeath_ il gio set 23, 2010 10:51 pm

No, non funziona stand alone, devi per forza attaccarla ad un pc o attaccarla a qualche altra scheda via adat :wink:
Io sia con xp che con win 7 non ho mai avuto problemi su diversi pc, solo una volta l'ho lasciata accesa per sbaglio tutta la notte e facendo play su qualsiasi cosa distorceva tutto, riavviando la scheda è ritornato tutto come prima, non ho idea di quale possa essere stata la causa :)
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Messaggioda hellas77 il ven set 24, 2010 12:05 am

Allora visto che ho già un pc con windows vista bello pulito e pronto proverò con quello...
mal che vada riformatterò tutto ed installerò win xp.
Grazie ragazzi... non vedo l'ora di averla e provarla.
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Messaggioda Bizio il ven set 24, 2010 12:22 am

mamma mia .. Svista ... meglio xp !!! altrimenti il seven gira molto bene ... vista è davvero er peggio.
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Messaggioda hellas77 il ven set 24, 2010 8:44 am

Allora mi rimangio quello che ho detto e provvedo subito a preparare xp sul pc. Grazie.
Con la 8pre posso registrare a 44.100 Hz e 16 bit o 24 bit?
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