*Thread didattico doppia cassa [DOP PED]*

[CyRuS]

ma nessuno ha avuto modo di vedere com'è il metodo per doppio pedale scritto da virgil donati? mi pare si chiami double bass drum freedom, chissà che roba c'è dentro

[John 8]

evvai ho rotto il doppio, non risponde più ai colpi del piede sinistro, mannaggia a me e alla mia mania di smontare le cose....

[kkk.dnr]

Scusate, domanda sicuramente già fatta e rifatta... non volevo aprirci un topic apposito!
Volevo semplicemente chiedervi un consiglio su quale metodo seguire per doppia cassa/doppio pedale.
Naturalmente accetto consigli da chi quel metodo l'abbia già fatto o seguito!
Ci sono mille modi per velocizzarsi ma un metodo ti da più metodo, appunto! Più costanza... insomma mi serve una pagina '1' e una pagina 'fine'
Non so se mio capite

[Freedomfighter]

penso che la pagina ''fine''


non esiste!

[caste drum]

in questo momento sto sviluppando un po la tecnica dei piedi...(faccio stone killer esercizi di resistenza vari..)
il problema però è che dopo poche battutte inizio a sentire la gamba sinistra debole..
dunque, volevo sapere come potenziarla e sopratutto come riuscire ad andare solo di caviglia, dato che penso che il mio problema sia: che muovo tutta la coscia e questo mi affatichi di più..
io suono con il tallone alzato..

[formularock]

Posso consigliarti di non tenere il tallone troppo alzato e di sfruttare di più il movimento della caviglia (cercando di interagire con il rimbalzo del pedale).

[bonny]

ieri mi sono comprato l'allenatore della pearl di gomma ma ha un rimbalzo eccessivo,ora riesco a fare praticamente tutte le velocità (sempre nei miei limiti) ma come posso impostare la batteria nello stesso modo

[Nikraider]

La cosa migliore sarebbe allenarsi sempre sullo strumento proprio per evitare queste problematiche. Sempre nei limiti del possibile...

[The Maus]

vero Nik, ma purtroppo non sempre è possibile

bonny se vuoi smorzare il rimbalzo, metti un calzino di spugna ripiegato in due sul pad di gomma.

[Freedomfighter]

anche io una volta suonavo praticamente solo il pad, arrivato alla cassa non sapevo fare un casso

[The Maus]

non esageriamo ora... vabbene la differenza di feeling, ma dal non riuscire a fare un tubo ce ne vuole eh

[Predd]

per formula rock. Grazie al tuo video ho capito(correggimi se sbaglio)
che in fase di riscaldamento, ancor prima di fare lo stone killer quotidiano
e' buona cosa fare dei colpi singoli alternati in progressione, ovvero aumentando pain piano la velocita'. Questo mi ha aiutato molto a sbloccare le caviglie e ad usarle.

Il fatto e' questo, mi trovo molto meglio a portare i sedicesimi a 150 di caviglia che i sedicesimi a 125 di gamba e caviglia. come se ne esce?

e' quasi un anno che sudio tutti i giorni almeno mezz'ora al giorno e nelle migliori delle ipotesi arrivo a 135, ma piu spesso mi blocco a 125

[The Maus]

Il fatto e' questo, mi trovo molto meglio a portare i sedicesimi a 150 di caviglia che i sedicesimi a 125 di gamba e caviglia. come se ne esce?
:

lo stesso mio problema... (io sono un 5 bpm più lento).

[Predd]

ok allora usciamo insieme Guarda io ho capito che forse uno dei tanti errori degli autodidatta del doppiopedale e' la fretta. Da oggo mi accontento di un progresso di un bpm al giorno, quindi nun mese..... fai te.........


comunque dico sul serio, se si guarda attentamente il video che ha postato formularock da qualche parte, si capisce perfettametnte come man mano che aumenta la velocita' si usa sempre di meno la gamba e si usa di piu la caviglia.

Sono ormani convinto che il segreto e' quello.

da oggi un bpm al giorno in massima scioltezza e senza fatica

il video e' questohttp://www.youtube.com/watch?v=FhI83fFIjPM

[talismano]

un bpm al giorno è un buon passo, anche se succede (a tutti credo) che arrivati a certe velocità ci si "incarta" e bisogna sbattere la testa (e i piedi ) per giorni a volte mesi...

lo studio da autodidatta non sempre è di aiuto nel senso che anche se uno pensa di sapere che esercizio sta facendo o che lo sta facendo bene con maestro si può rendere conto che non è così.

maestro is the way.

[John 8]

ma trovare difficoltà nel controllare il rimbalzo di un pedale è una problema mio o del pedale?

[giordano]

salve a tutti, mi son letto tutto il thread dall'inizio, mi ci è voluto un po' ma eccomi qua.
l'ho trovato interessante, ottimi spunti per gli esercizi, ho trovato soluzioni parziali ai miei problemi (vado proprio piano piano e sto ripartendo nuovamente da capo con le rullate di doppia cassa).
by the way sembro nuovo ma in realtà mi son iscritto anni fa ma ho sempre e solo letto qua e là notando di recente questo post

cmq sto trovando dei buoni risultati sia col mio maestro camillo colleluori, sia con un metodo di allenamento quotidiano e costante, che mi son personalizzato ma che consiglio a tutti quelli cui manca il controllo di piede sinistro.
difatti il mio piede sx dopo certe velocità si irrigidisce cone un baccalà e praticamente mi trovo a suonare tutto di gamba, ergo son arrivato a sfiorare i 130bpm ma dopo 5 minuti morivo!
sto lavorando sull'equilibrio e sul rafforzamento, sullo svegliare quella fottutissima caviglia sinistra che non lavora come la destra, sul rinforzarla.

il mio metodo è una variante super strong, per il piede sinistro, dello stone killer, con l'aggiunta di un attrezzo chiamato powerfeet che secondo me è una figata, praticamente è una campana di gomma a 3 strati da metter sotto al pedale, si può suonare col primo strato, col primo e col secondo, o con tutti e 3, e praticamente va a creare a seconda degli strati una resistenza sotto al pedale, per vincere la quale migliorate la resistenza, la velocità, la postura, la percezione del movimento..praticamente una palestra sotto ai piedi!
si trova cercando su internet, mi è arrivato ordinandolo in negozio e per quel che fa non costa neanche troppo, visti i risultati..

ma andiam al metodo:

>>>level#1 (riscaldamento)
-stone killer portato con mani DX + SX per allenare anche le mani
4DX + 4SX
8DX + 8SX
12DX + 12SX
16DX + 16SX
-groove
su ostinato mani DX ottavi mano SX su 2 & 4
4/4 levare in sedicesimi piede SX seguito da 4/4 sedicesimi DX + SX
8/4 levare in sedicesimi piede SX seguito da 8/4 sedicesimi DX + SX

--tempo totale: 10-12 minuti (8 stone killer + 2-4 minuti groove)

>>>level#2 (powerfeet, easy)
-ripeto tutto come sopra ma col powerfeet campana #1 solo sul piede SX

--tempo totale: 5-6 minuti (4 stone killer + 1-2 minuti groove)

>>>level#3 (powerfeet, medium)
-ripeto tutto come sopra ma col powerfeet campana #1+2 solo sul piede SX

--tempo totale: 3-5 minuti (3 stone killer + 1-2 minuti groove)

>>>level#4 (powerfeet, hard)
-ripeto tutto come sopra ma col powerfeet campana #1+2+3 solo sul piede SX

--tempo totale: 1-2 minuti (2 stone killer + 1 minuto groove)

>>>level#5
-ripeto i level#4, #3, #2 e #1 in ques'ordine, calando i tempi in base a come uno si stente la gamba, generalmente 5 minuti totali bastano, o si rischia un'ernia!
è un sistema di rafforzamento che in palestra vien chiamato piramidale, aumento via via lo sforzo poi raggiunto il massimo torno indietro.
ovviamente per chi comincia ad adoperare il powerfeet si consiglia di diminuire i tempi (e la piramide, level#1 e #2, poi #1, #2 e #3 e via così), anche io è da 1 mese e mezzo che l'adopero e sto via via aumentando l'intensità...
son partito piano e sto gradualmente aumentando, le prime volte credevo di spaccarmi tutto ma adesso riesco a padroneggiare il demon drive dandogli la botta che gli davo quando avevo l'iron cobra (e andando comunque sempre alle stesse velocità dai 110 ai 130 bpm a seconda del giorno)

cmq è un sistema brutale per chi come me manca assolutamente di controllo di piede sinistro..mi ricordo ad una clinic a treviso con raphael "dai, pedaliamo tutti da una velocità base, 140bpm e io seeeeeeeeeeeeeeee T_T )
brutale ma che sta dando risultati almeno in termini di controllo.
ovviamente da eseguire magari un giorno heel down e un giorno heel up, o mischiando un po' gli esercizi..inzomma..siate creativi..anche nei groove..si posson tener le mani a quarti, o farlo in terzine..purchè il SX sia sempre in levare!

spero di esservi stato d'aiuto, e di non esser stato troppo lungo, e grazie per i consigli postati fin'ora.

love, peace & death metal

[Freedomfighter]

quanto costa il power feeet?
mi da l impressione che assomiglinio agli hansen futz.
io comunque facendo dei rudiementi solo con il sinistro ho notato notevoli miglioramenti

[giordano]

O.T.
il powerfeet dove l'ho preso io alla Mezzanota di Vicenza l'ho pagato 45 euri, ne ho presi 2.
credo si aggiri su quella cifra, c'è segnalato un negozio/rivenditore ufficiale sul sito (dalle parti di Parma?), magari se sei da quelle parti riesci a procurartelo a meno.
non è come i futz, che tra l'altro sto cercando di farmi arrivare proprio in questi momenti tramite ebay per allenarmi in pausa pranzo al lavoro, perchè i futz son pedali per tenere in movimento la muscolatura, i powerfeet son da usare coi pedali, van sotto la pedana tra la pedana e la piastra di appoggio e servono a potenziare la muscolatura.
i futz simulano un pedale, con più o meno durezza per spinger giù la pedana e quindi hanno un feeling simile a un pedale, i powerfeet ti fan usare i tuoi pedali, quindi il feeling è lo stesso, hai solo uno sforzo maggiore, tolto il quale ti sembrerà di poter sfondar la pelle dalle pacche che riuscirai a tirare.
ti fan lavorare con più fasce muscolari, quindi a parità di tempo speso, lavori con più muscoli e ti abituerai a suonare usando più muscoli.
essendo il sinistro molto scarso, almeno nel mio caso, lavorar da subito con più muscoli è un toccasana..
I.T.
lo studio che sto facendo e che ho proposto l'ho pensato sia per potenziare il piede sinistro, sia rullare di due casse, cercando di mantenere e migliorare il feeling sul pedale.
credo che allenare solo il piede sinistro significhi sì migliorar di sinistro, ma poi mancar magari di coordinazione col destro.
è come suonar tutto di sinistro, migliorerò col piede, certo, ma le rullate dovrò comunque studiarle..
meglio far alla thomas lang, inglobare gli esercizi e allenare il fisico allo stesso tempo, IMHO.

love, peace & death metal

[MikePortnoy888]

io di rullo singolo arrivo bene a 120, benino a 130, impreciso a 140-150, ma da quando ho comprato il demon drive sto studiando il tacco punta... e ho coperto tutte le medie velocità, e il mio massimo sono ora 170 puliti e 180 benino

[giordano]

anche io trovo un buon feeling col tacco punta, tant'è che lo inserisco come extra nella routine di allenamento..non si sa mai..ormai le ho provate tutte e quindi visto che è tra quelle tecniche con le quali ho maggior confidenza col pedale..

[bonny]

ma scusate ma se io ci metto qualcosa di simile sotto il pedale invece che comprarmi questi powerfeet??alla fine si tratta di spugna

[giordano]

da che ne so io il tipo che li ha inventati li ha calibrati, collaudati, ci ha fatto far su dei test fisici e medici..e poi li ha brevettati..
Inventarsi di metterci qualcosa sotto di simile..potrebbe anche funzionare, ma lo fai a tuo rischio e pericolo..
Cmq è O.T.,magari ci apro su un topic apposito, se a qualcuno interessa..

[Freedomfighter]

si ma se ha fatto dei test su dei professionisti che hanno gia' sviluppato la tecnica serve a poco

[giordano]

uhm..da quel che ho visto sul sito credo che i test siano stati fatti su non professionisti, e poi i professionisti e gli endorser lo abbiano provato per del tempo e quindi poi consigliato..
cmq sia il mio maestro camillo che uno stuolo di batteristi degni di quel titolo lo consigliano..
pure franco rossi..
vorrà pur dir qualcosa..
e li sto usando da un po' pure io..
e sebbene devo ammettere che anche io all'inizio fossi scettico, funziona davvero, provate a chiedere a quelli con cui suono, confermeranno il fatto, visto che si lamentano delle pettinate di cassa che gli tiro su quando suono!

[CyRuS]

ultimamente sto avendo problemi di equilibrio, certe volte arrivo tranquillamente a 150-160bpm, altre volte non riesco a tenere un pattern sui 140...ho notato che anche spostando gli accenti del rullante l'equilibrio varia, mi chiedo se alla fine sia un problema di coordinazione...

[bonny]

Ecco mi sono fatto il Power Feet in casa.
Problema: il rimbalzo lo fa la spugna e non il pedale (so che il power feet non ha questa forma )
Infine il feeling del pedale non cambia molto e anzi credo che un buon allenamento per il piede lo si ottiene anche solo cambiando i battenti,provvederò a modificare subito questo ma non so con cosa,consigli?

[giordano]

beh...
consiglio battenti iron cobra coi pesetti attaccati al battente, meglio se ne hai più di uno, da impilare uno attaccato all'altro...
però il powerfeet serve ad allenare i muscoli, coi battenti alleni sì i muscoli ma alleni soprattutto il feeling, IMHO...

[John 8]

perchè diavolo un mio amico chitarrista in 2 settimane arriva gia a 180 bpm? come cazzo è possibile?

[Thunder]

perchè i chitarristi geneticamente son bravi col doppio! Tutti i miei chitarristi mi hanno sempre distrutto nei confronti col doppiopedale!