labatteria.it • Leggi argomento - Gavin Harrison


Gavin Harrison

Qui si parla di batteristi e band affermati, ma anche concerti, generi musicali, dvd...
Per la ricerca di batteristi (e altri musicisti), utilizzare il forum "Mercatino -> Musicisti".

Messaggioda Bizio il mar giu 02, 2009 7:19 pm

mio padre è l'antimusicalità impersonificata :lol: ho saltato una generazione , mio nonno era un bravissimo musicista .. ma purtroppo non l'ho conosciuto .. ho solo ricevuto il suo fantastico mandolino intarsiato in madreperla in eredità per diritto musicale.
Avatar utente
Bizio
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 20130
Iscritto il: gio ott 09, 2008 1:59 am

Messaggioda Dave Grohl * BANNED * il mar giu 02, 2009 7:21 pm

mia mamma è cantante lirica, suona se stessa :lol: :lol: :lol: :lol:
LA RABBIAAAAAAAAAA
Avatar utente
Dave Grohl * BANNED *
Padre di Buddy Rich
Padre di Buddy Rich
 
Messaggi: 7924
Iscritto il: mar dic 09, 2003 11:43 am
Località: Cagliari

Messaggioda vincy Weckl il mar giu 02, 2009 10:29 pm

della serie se rinasco faccio il cantante... perlomeno non hai niente da montare o smontare... non hai bisogno di accordare niente... e non devi cambiare pelli e bacchette dopo che si usurano :D :D :D
italian do it better
Avatar utente
vincy Weckl
martellatore
martellatore
 
Messaggi: 143
Iscritto il: sab giu 23, 2007 10:39 am
Località: foggia

Messaggioda brujo il mer giu 03, 2009 8:48 am

infatti massimo rispetto a Demetrio Stratos che, quando insegnava musica ai bambini, li portava a potenziare la voce e ad usare il tuo corpo come uno strumento..vedi culture mongole..aaah mi mangio le mani solo per non aver avuto un tale insegnamento
http://www.youtube.com/watch?v=zw9VchoL-Po
Avatar utente
brujo
ho il ritmo nel sangue
ho il ritmo nel sangue
 
Messaggi: 714
Iscritto il: ven set 19, 2008 10:18 am

Messaggioda Briaschi il gio giu 04, 2009 4:00 pm

Si ma ragà state sforando l'argomento del topic, cerchiamo di rimanere in tema Gavin Harrison. :wink:
Segretario Generale e Affari Esteri del Pliko :suk GroupMembro della terrificante crociata anti dance/techno/houseMembro della Salubre Alleanza dei Batteristi Non FumatoriMembro della Grande Alleanza del Batterista Autodidatta.
IO C'ERO Montefiascone (VT) 11/05/2008 :arrow: FATTI NON BIRRETTE"Vi sono momenti nella vita, in cui tacere diventa una colpa e parlare diventa un obbligo, un dovere civile, una sfida morale, un imperativo categorico al quale non ci si può sottrarre" (Oriana Fallaci).BOSSI DISSE: "nemmeno Mussolini aveva un monopolio televisivo come quello di Berlusconi"
Avatar utente
Briaschi
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1107
Iscritto il: dom mag 20, 2007 9:50 pm
Località: Montefiascone (VT)

Messaggioda vincy Weckl il gio giu 04, 2009 4:16 pm

ops sorry...
tornando in tema in questi giorni sto sentendo l'imboscata e inside life degli incognito e devo dire che gavin in quei dischi mi piace moltissimo molto pulito preciso ed essenziale conoscendolo però sembra che è come se fosse frenato
italian do it better
Avatar utente
vincy Weckl
martellatore
martellatore
 
Messaggi: 143
Iscritto il: sab giu 23, 2007 10:39 am
Località: foggia

Messaggioda Signorina Buonasera il sab giu 06, 2009 8:04 am

Pensavo di prendere questo:

http://xrl.us/bevpqv

... ma poi ho visto questo ... :P

http://xrl.us/bevpq3

... e mi sa che lo ordinerò ... :D

Da questo venditore ho già preso il divuddì di Jojo Mayer, spedito relativamente in pochissimo tempo! :)
Too stupid to understand science?? Try religion!!!
Immagine
Avatar utente
Signorina Buonasera
figlio di Buddy Rich
figlio di Buddy Rich
 
Messaggi: 3236
Iscritto il: sab mag 03, 2003 8:58 pm
Località: Cagliari
facebook: https://www.facebook.com/alessio.fois

Messaggioda Briaschi il sab giu 06, 2009 10:13 am

Il secondo assolutamente!!
Segretario Generale e Affari Esteri del Pliko :suk GroupMembro della terrificante crociata anti dance/techno/houseMembro della Salubre Alleanza dei Batteristi Non FumatoriMembro della Grande Alleanza del Batterista Autodidatta.
IO C'ERO Montefiascone (VT) 11/05/2008 :arrow: FATTI NON BIRRETTE"Vi sono momenti nella vita, in cui tacere diventa una colpa e parlare diventa un obbligo, un dovere civile, una sfida morale, un imperativo categorico al quale non ci si può sottrarre" (Oriana Fallaci).BOSSI DISSE: "nemmeno Mussolini aveva un monopolio televisivo come quello di Berlusconi"
Avatar utente
Briaschi
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1107
Iscritto il: dom mag 20, 2007 9:50 pm
Località: Montefiascone (VT)

Messaggioda vincy Weckl il sab giu 06, 2009 2:11 pm

secondo :!: :!: :!:
italian do it better
Avatar utente
vincy Weckl
martellatore
martellatore
 
Messaggi: 143
Iscritto il: sab giu 23, 2007 10:39 am
Località: foggia

Messaggioda martino84 il lun giu 08, 2009 5:45 pm

gavin harrison... la pulizia fatta persona (non nel senso che si lava :D).
una volta mi piaceva molto, ora però per me ha perso un po' di punti... con i porcupine tree si è purtroppo un po' "metallificato" e come suoni non mi piace minimamente, in primis il suo rullante orribile, asciuttissimo e privo di armoniche.

per il resto è un mostro assoluto, grande inventiva, grande groove,grande tecnica e soprattutto una pulizia fuori dal comune, l'ho visto a una clinic nel 2002 e c'era da rimanere davvero a bocca asciutta!

in definitiva un batterista su cui non riesco a inquarare bene un giudizio definitivo, alcuni aspetti mi piacciono altri meno... soprattutto il fatto è che è molto rigido e composto mentre suona....
Avatar utente
martino84
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2418
Iscritto il: mer gen 28, 2009 12:18 am

Messaggioda Leo il lun giu 08, 2009 6:39 pm

@ martino84: non ho capito se l'essere composti sul seggiolino sia questione di giudizio positivo o negativo da parte tua...
Ma questo indipendentemente dalla risposta, è un fatto personale. La musica va sentita, non vista! Quindi alla fine quello che importa è il suono, non tanto il modo in cui ci riesci, o il movimento del braccio per colpire il crash....
A me sinceramente piace di più vedere una persona composta e rigida ma che riesce in tutta tranquillità a fare tutto e di più: questo ne va anche di concetto mentale: se ti muovi e ti sballotti di qua e di là sulla batteria sprechi un casino di energie e a fine concerto sei distrutto :x . Ma questo non è un motivo per disprezzare o meno un batterista... Se si muove o sta composto cavoli suoi, ognuno suona e si muove come più gli piace. :wink:
Fondatore della Somma Alleanza Batteristi Variegati Per farne parte clicca qua
SACRA ALLEANZA PRO-PIZZELLAWUHANSPAMMEGADETH! PWSM RULEZ
Membro della Sacra Alleanza anti Stefano D'Orazio, Membro della Congrega Blueseggiante,Membro della Jazz Gang, Membro della divina alleanza dei SET MISTI, Sacra Alleanza Anti-Portnoy
Avatar utente
Leo
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 1552
Iscritto il: ven ago 05, 2005 8:14 pm
Località: Verona - Iscritto il 05/08/05 alle ore 20:14

Messaggioda martino84 il lun giu 08, 2009 7:47 pm

ovviamente do una connotazione negativa all'essere eccessivamente bacchettoni e composti sulla batteria.

non fraintendere.... non dico mica che bisogna fare per forza i metallari... molto semplicemente, un musicista che sta fermo sul suo strumento secondo me rende molto meno di quello che potrebbe rendere in scioltezza..

riguardo al fatto che la musica va solo ascoltata e non vista, ci andrei cauto perché per me è un'affermazione pericolosa: non siamo fatti di sole braccia e dita, bensì di un intero organismo che va in sintonia con ciò che suoniamo.. e ciò comporta coinvolgimento fisico pressoché totale.
prendi i pianisti.... hai mai fatto caso a come ondeggiano col tronco mentre suonano trasportati dalla musica? sicuramente se non lo facessero le note che ne uscirebbero sarebbero ben diverse... con meno anima, meno passione.

guarda tutti i grandi batteristi: hanno una postura molto più rilassata, meno composta di harrison, sono più sciolti. morello, gadd.. magari forse sono più sporchi, meno perfetti (poi conta anche il missaggio), ma trasmettono molta più passione, amore per la musica!

harrison lo trovo più freddo proprio per questo motivo...è troppo troppo attento a ciò che suona.... a fare tutto perfetto...per carità, gli riesce meglio di tantissimi altri!! ma non è esattamente il mio ideale di musicista...

e, riallacciandomi un'ultima volta al tuo discorso della "musica che va solo ascoltata" ti dico che io questa sua freddezza la percepisco anche senza i video...segno che gli occhi non sono gli unici mezzi per capire in che modo uno sta suonando...a volte bisogna, come si suol dire, drizzare le orecchie e Ascoltare :wink:
Avatar utente
martino84
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2418
Iscritto il: mer gen 28, 2009 12:18 am

Messaggioda Bizio il lun giu 08, 2009 7:52 pm

scusa ehh dire che harrison .... non è sciolto è un eresia .
personalmente credo che ognuno debba suonare come si sente di suonare , e dal modo come approccia lo strumento ognuno ha uno stile .. behh harrison senza dubbio ha il suo stile unico ed inconfondibile .
poi che non ti piaccia è another story !!!
che sia un fuoriclasse è fuori discussione e che sia un esempio di impostazione sullo strumento idem.
Avatar utente
Bizio
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 20130
Iscritto il: gio ott 09, 2008 1:59 am

Messaggioda martino84 il lun giu 08, 2009 8:04 pm

vedo che hai frainteso, provo a dirlo in altre parole:
per "non è sciolto" non intendo "non è sicuro di quello che si fa dal punto di vista tecnico", bensì il solo coinvolgimento nello strumento.

harrison è certamente padronissimo di ogni singolo colpo che fa (e l'ho ribadito più e più volte nei precedenti posts), ma non lo trovo caldo nell'esprimersi. si muove poco, sempre concentrato, molto calcolatore. anche i suoi fills ne risentono, troppo matematici, tramettono poco.

nei groove invece è meglio, più sciolto (ma sciolto nel senso musicale, non tecnico), lo apprezzo di più.

poi qua si parla di gusti ovviamente, a me può piacere di più a un altro meno...
ma una cosa che da sempre ho notato in lui è proprio questo calcolare ogni minimo particolare, senza lasciarsi andare totalmente...boh, mi sembra come che abbia un freno... che poi è anche questione di personalità... la musica che uno suona rispecchia sempre il proprio essere!

sono pure diventato filosofo :P
Avatar utente
martino84
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2418
Iscritto il: mer gen 28, 2009 12:18 am

Messaggioda Bizio il lun giu 08, 2009 8:21 pm

:D la penso totalmente l'opposto .. a me arriva come un treno diretto in faccia... e sono uno che guarda molto il lato emozionale.
http://www.youtube.com/watch?v=YpU7qXaLzk8
Avatar utente
Bizio
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 20130
Iscritto il: gio ott 09, 2008 1:59 am

Messaggioda martino84 il lun giu 08, 2009 9:09 pm

amen fratello :D
Avatar utente
martino84
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2418
Iscritto il: mer gen 28, 2009 12:18 am

Messaggioda Leo il mar giu 09, 2009 8:40 am

martino84 ha scritto:riguardo al fatto che la musica va solo ascoltata e non vista, ci andrei cauto perché per me è un'affermazione pericolosa: non siamo fatti di sole braccia e dita, bensì di un intero organismo che va in sintonia con ciò che suoniamo.. e ciò comporta coinvolgimento fisico pressoché totale.
prendi i pianisti.... hai mai fatto caso a come ondeggiano col tronco mentre suonano trasportati dalla musica? sicuramente se non lo facessero le note che ne uscirebbero sarebbero ben diverse... con meno anima, meno passione.

Il coinvolgimento dei sensi nel FARE musica è totale. Quello che dicevo io è che quando senti la musica ti affidi solo all'udito e a ciò che le onde sonore trasmettono al tuo cervello. Quindi soffermarsi a vedere come suona un batterista per poi giudicarlo positivamente/negativamente è inutile.

martino84 ha scritto:e, riallacciandomi un'ultima volta al tuo discorso della "musica che va solo ascoltata" ti dico che io questa sua freddezza la percepisco anche senza i video...segno che gli occhi non sono gli unici mezzi per capire in che modo uno sta suonando...a volte bisogna, come si suol dire, drizzare le orecchie e Ascoltare :wink:

Se sentendo Gavin Harrison percepisci in lui rigidità, beh, amen, a te trasmette questo, a me no. Ti chiederei di ascoltarti una qualsiasi sua esibizione chiudendo solo gli occhi e pensando che non sia il personaggio Gavin Harrison a suonare, evitando quindi ogni pregiudizio. A parer mio ti accorgeresti che non vi è tutta quella rigidità che stai or ora notando.
Fondatore della Somma Alleanza Batteristi Variegati Per farne parte clicca qua
SACRA ALLEANZA PRO-PIZZELLAWUHANSPAMMEGADETH! PWSM RULEZ
Membro della Sacra Alleanza anti Stefano D'Orazio, Membro della Congrega Blueseggiante,Membro della Jazz Gang, Membro della divina alleanza dei SET MISTI, Sacra Alleanza Anti-Portnoy
Avatar utente
Leo
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 1552
Iscritto il: ven ago 05, 2005 8:14 pm
Località: Verona - Iscritto il 05/08/05 alle ore 20:14

Messaggioda Dave Grohl * BANNED * il mar giu 09, 2009 9:01 am

quanto mi gasa il suono della prs di steven wilson :tru
LA RABBIAAAAAAAAAA
Avatar utente
Dave Grohl * BANNED *
Padre di Buddy Rich
Padre di Buddy Rich
 
Messaggi: 7924
Iscritto il: mar dic 09, 2003 11:43 am
Località: Cagliari

Messaggioda martino84 il mar giu 09, 2009 1:51 pm

Leo ha scritto:
martino84 ha scritto:riguardo al fatto che la musica va solo ascoltata e non vista, ci andrei cauto perché per me è un'affermazione pericolosa: non siamo fatti di sole braccia e dita, bensì di un intero organismo che va in sintonia con ciò che suoniamo.. e ciò comporta coinvolgimento fisico pressoché totale.
prendi i pianisti.... hai mai fatto caso a come ondeggiano col tronco mentre suonano trasportati dalla musica? sicuramente se non lo facessero le note che ne uscirebbero sarebbero ben diverse... con meno anima, meno passione.

Il coinvolgimento dei sensi nel FARE musica è totale. Quello che dicevo io è che quando senti la musica ti affidi solo all'udito e a ciò che le onde sonore trasmettono al tuo cervello. Quindi soffermarsi a vedere come suona un batterista per poi giudicarlo positivamente/negativamente è inutile.

martino84 ha scritto:e, riallacciandomi un'ultima volta al tuo discorso della "musica che va solo ascoltata" ti dico che io questa sua freddezza la percepisco anche senza i video...segno che gli occhi non sono gli unici mezzi per capire in che modo uno sta suonando...a volte bisogna, come si suol dire, drizzare le orecchie e Ascoltare :wink:

Se sentendo Gavin Harrison percepisci in lui rigidità, beh, amen, a te trasmette questo, a me no. Ti chiederei di ascoltarti una qualsiasi sua esibizione chiudendo solo gli occhi e pensando che non sia il personaggio Gavin Harrison a suonare, evitando quindi ogni pregiudizio. A parer mio ti accorgeresti che non vi è tutta quella rigidità che stai or ora notando.


gavi harrison lo conosco bene, e sempre mi ha dato la sensazione di rigidità e freddezza... è una cosa soggettiva, come dicevo, a me comunica delle cose, ad altri altre (pessimo gioco di parole)
Avatar utente
martino84
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2418
Iscritto il: mer gen 28, 2009 12:18 am

Messaggioda Bizio il mar giu 09, 2009 2:05 pm

Freddezza data la certosina perfezione può darla a chi non ama un certo tipo di drumming ... capisco !!!
Ma rigidità nò martino non usare quel termine :D .. per carità .. tutto è tranne che rigido .. è il tipo di drumming schizzato pieno di gruppi irregolari stretti che che ti dà l'idea della tensione del beat ... ma non rigido. :wink:
Avatar utente
Bizio
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 20130
Iscritto il: gio ott 09, 2008 1:59 am

Messaggioda martino84 il mar giu 09, 2009 4:35 pm

sì non rigido, è vero, nella fretta ho usato il termine inappropriato!
riassumendo il tutto: lo trovo troppo concentrato in ciò che fa e di conseguenza un po' freddo!
preciso, pulito, tocco invidiabile, padronanza tecnica.... ma dovebbe lasciarsi andare di più in sostanza.
ma come dicevo, è anche questione di carattere, che si rispecchia sull'approccio del proprio strumento.
Avatar utente
martino84
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2418
Iscritto il: mer gen 28, 2009 12:18 am

Messaggioda martino84 il mar giu 09, 2009 7:26 pm

un video per far capire cosa intendo per scioltezza e coinvolgimento...
http://www.youtube.com/watch?v=09cO7dBZ ... re=related

questo sì che è uno che godi a vederlo e a sentirlo suonare
Avatar utente
martino84
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2418
Iscritto il: mer gen 28, 2009 12:18 am

Messaggioda _AngelOfDeath_ il mar giu 09, 2009 7:55 pm

Concordo sul fatto che freddo sia stato usato in una maniera non perfettamente calzante da martino però un po mi trovo d'accordo con il suo pensiero. Forse "meccanico" è un termine più appropriato per descrivere quell'ambito di Harrison, il suo modo di suonare è molto precisino, stile pop, stile mattia 8) .
Non voglio dire che sia un aspetto negativo, è solo una constatazione, per rendere meglio l'idea si potrebbe paragonarlo ai negroni di adesso tipo aaron spears, brunner jr, tony royster e compagnia bella che quando suonano buttato le mani senza pensare a cosa effettivamente esca fuori, Gavin è esattamente l'opposto cioè appena inizia un groove o un fill ha perfettamente in mente dove andrà a parare e suona in maniera molto più "meccanica" e "matematica", sicuramente meno "sporca" degli altri tipi sopracitati.
Almeno, penso sia questo quello che intendesse martino :wink:
Avatar utente
_AngelOfDeath_
figlio di Buddy Rich
figlio di Buddy Rich
 
Messaggi: 3137
Iscritto il: lun dic 20, 2004 3:06 pm
Località: San vito Al Tagliamento (PN)

Messaggioda martino84 il mer giu 10, 2009 1:56 pm

angel ora non appendiamoci eccessivamente alle parole...meccanico, freddo...per me è il significato è quello ;)

comunque sì, intendevo dire ciò che hai detto te :)
Avatar utente
martino84
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2418
Iscritto il: mer gen 28, 2009 12:18 am

Messaggioda vincy Weckl il mer giu 10, 2009 2:39 pm

potremmo definirlo più razionale?
a me fa un certo effetto pensare che lui sa esattamente cio che sta per fare come o deve fare e il suo che deve usicre in quel momento... mi da un senso di impotenza impressionante e cmq ascoltandolo nei ogni tanto anche lui si lascia prendere la mano e se ne esce con certi fill assurdi e si vede bene che non ci pensa in quel momento
gavin :tru :tru :tru :tru :tru :tru :tru :tru :tru :tru :tru :tru :tru :tru :tru :tru
italian do it better
Avatar utente
vincy Weckl
martellatore
martellatore
 
Messaggi: 143
Iscritto il: sab giu 23, 2007 10:39 am
Località: foggia

Messaggioda Xanadu il mer giu 10, 2009 2:42 pm

E' bette mulo.
Avatar utente
Xanadu
moderatore
 
Messaggi: 8561
Iscritto il: sab giu 28, 2008 5:27 pm
Località: Altrove

Messaggioda Bizio il mer giu 10, 2009 8:18 pm

:) martino .. latham e harrison sono semplicemente due batteristi con stili diversi ... uno suona schizzato avanti , e l'altro rilassato posato sul time ... è una diatriba filosofica vecchia come il cùcù .
personalmente apprezzo e cerco di seguire entrambe le filosofie anche se fisiologicamente sono uno portato a suonare in maniera rilassata .
(imho) il bello della musica è suscitare emozioni ..... sia il relax che la tensione , sia la potenza che la delicatezza :wink:
Avatar utente
Bizio
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 20130
Iscritto il: gio ott 09, 2008 1:59 am

Messaggioda martino84 il gio giu 11, 2009 5:53 pm

posso dire che mi aspettavo il commento sui generi diversi? :)
secondo me non calza a pennello, per il semplice fatto che per qualsivoglia genere un batterista può essere "sciolto" (ora non rompete per l'uso di questa parola, mi sono spiegato su ciò che voglio dire :wink: )... ad esempio portnoy che suona in stile totalmente diverso da latham e harrison, riesce lo stesso ad essere...... sciolto! scusate, non riesco a usare un altro termine, ma come ho già detto, ho ben spiegato ciò che intendo dire.
Avatar utente
martino84
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2418
Iscritto il: mer gen 28, 2009 12:18 am

Messaggioda Bizio il gio giu 11, 2009 6:36 pm

e io continuo a non capire il tuo non sciolto , dato che reputo harrison di una scioltezza disarmante .
spiegati con un altro termine ... sennò continuo a non capire dove vuoi andare a parare.
l'approccio allo strumento tra harrison e latham è completamente diverso , come il suono che ne esce fuori.
Avatar utente
Bizio
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 20130
Iscritto il: gio ott 09, 2008 1:59 am

Messaggioda Leo il ven giu 12, 2009 11:41 am

Credo che martino abbia una concezione di "non sciolto" abbastanza soggettiva, nel senso che il suonare di gavin con ritmi dispari e triplette, e tempi fuori dal normale, gli da' l'idea che il tutto sembra meccanico, freddo, quasi studiato in partenza.
Sinceramente non trovo altre interpretazioni a quanto abbia detto sinora.
E' vero che Gavin ti può tirare fuori all'improvviso un fill spezzato, imprevisto, all'apparenza quasi imparato a memoria, ma non è che per questo si possa considerare un batterista freddo e meccanico. Se suonasse su un normale 4/4 Rock, andrebbe di fill lineari e semplici, e non darebbe mai l'idea che sia tutto imparato a memoria...
Fondatore della Somma Alleanza Batteristi Variegati Per farne parte clicca qua
SACRA ALLEANZA PRO-PIZZELLAWUHANSPAMMEGADETH! PWSM RULEZ
Membro della Sacra Alleanza anti Stefano D'Orazio, Membro della Congrega Blueseggiante,Membro della Jazz Gang, Membro della divina alleanza dei SET MISTI, Sacra Alleanza Anti-Portnoy
Avatar utente
Leo
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 1552
Iscritto il: ven ago 05, 2005 8:14 pm
Località: Verona - Iscritto il 05/08/05 alle ore 20:14

PrecedenteProssimo

http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

Torna a Batteristi & Gruppi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 4 ospiti