Brunetta batte Bignardi 5 a 0 . Strano? Basta guardare ...

[Andrea-Z]

mi chiedevo però quando sarebbero arrivati gli interventi con gli insulti di prammatica verso un ministro di centro destra, ed ecco che già dalla fine di pagina 1 questi sono immancabilmente arrivati (a parte uno che evidenzia le capacità cerebrali di chi l'ha rilasciato).

frasi francamente disgustose, che se fossero state scritte da qualcuno identificato come di destra (cioè peggio dell'uomo nero) farebbero gridare al razzismo-nazismo-intolleranza ecc.ecc.

come non quotarti

[Ginoleo]

Per i politici non serve un titolo, ma averlo ti qualifica di più, o sbaglio?
Sapere che uno con il diploma guida uno Stato, guadagnando dieci volte di più di chi ha una Laurea sinceramente mi sembra un controsenso, soprattutto per chi si lamenta che la classe politica prede troppo e non sa/fa un cazzo.
Per fare il giornalista SERVIREBBE la Laurea, la proprietà di linguaggio si apprende dallo studio della glottologia e della grammatica e ,magari anche dalla storia della comunicazione. Hai voglia poi a fare uscire a Berlusconi "scheletri da tutte le parti"! Si può apprendere anche sul campo, con i risultati che si possono ben vedere: giornalismo fazioso e di militanza, correlato da sfrondoni. Basta che vi guardate la storia dei giornalisti famosi non laureati (dei quali non faccio nomi): tutti entrati grazie a giornali di partito, trasformatisi poi in biglietti da visita per la tv e le grandi testate. Ecco perchè bisognerebbe essere più qualificati, perchè scrivere bene non basta, bisogna avere senso critico ed una grade conoscenza dei fatti avvenuti nell'ultimo secolo. Purtroppo in Italia basta giurare fedeltà ad una rivista finanziata dal partito ed ecco che guadagni molto bene, uccidendo la meritocrazia.

[*Davide*]

Ginoleo la meritocrazia non esiste in nessun fronte. Non solo in politica e nel giornalismo.
Mettiti l'anima in pace per quanto riguarda il punto " Sapere che uno con il diploma guida uno Stato, guadagnando dieci volte di più di chi ha una Laurea sinceramente mi sembra un controsenso " ...basta guardare la loro fedina penale. Eppure ancora non è stata proposta nessuna legge affinchè in parlamento vengano eletti SOLO coloro che hanno la fedina penale pulita. Nè dalla sinistra e nè dalla destra.

[themucco]

Mi stipusco che esiste una cultura che ancora crede che il "foglio di carta" sia sinonimo di qualcosa di più rispetto a chi non ce l' ha?

Come se essere dottere il legge, volesse dire essere un bravo "avvocato", o dottore in ingegneria volesse essere dire essere "un' ingegnere".

Quello che qualifica una persona non è "solo" il titolo di studio ma la competenza specifica la professionalità e la bravura nel proprio campo e questo è indiscutibile.

Se si escludono categorie e mansioni professionali che hanno bisogno per forza maggiore di una preparazione specifica (il medico, l' ingegnere, l' architetto, l' avvocato, ecc..) ci sono ad esempio figure importantissime a livello sociale ed economiche e di potere, per cui come ben visto dalla scheda che ho elencato non hanno di certo bisogno di titoli particolari.

Non vedò tra l' altro nessun problema ad essere rappresentato che ne sò da un presidente del consiglio diplomato che sappia fare bene il proprio lavoro "onestamente", rispetto a stare sotto un laureato corrotto e disonesto. (ogni riferimento è puramente casuale )

Il valore di una persona si giudica dalle proprie azioni, sotto gli occhi di tutti sappiamo che rappresentanza politica abbiamo e sempre fcendo riferimento alla famose intervista, quale rappresenta c'è pure nel mondo del giornalismo televisivo, e non parlo di giudizi soggettivi ma oggettivi comprovati da anni di osservazione pubblica delle loro azioni.

[Cesko]

Mi stipusco che esiste una cultura che ancora crede che il "foglio di carta" sia sinonimo di qualcosa di più rispetto a chi non ce l' ha?

Stai scherzando vero? Mi sfugge l'ironia..

[themucco]

Non è ironia, è un dato di fatto, come se un laureato avesse qualcosa di più da dare rispetto ad un' altra persona, visto che non sì misurano le persone solo per quanto sono state sui libri.

[Cesko]

Posso anche essere d'accordo sul fatto che non si misura una persona SOLO per quanto è stata sui libri, ma anche per esperienza, competenza, professionalità, ecc.. da qui a dire che il "foglio di carta" non da qualcosa in più a chi ce l'ha in mano, ce ne passa - e non sto parlando dei requisiti per accedere a concorsi o colloqui.

[themucco]

Forse per i concorsi pubblici, alle aziende ne rimbalzano a vagonate di laureati senza esperienza, il foglio se lo sbattano, bastava leggere la disperazione in alcuni recenti 3d di nostri forumisti neo laureati che sbattono il grugno con la dura legge del mercato del lavoro, putroppo.

Ma il discorso è decisamente OT, visto che appunto le competenze per diventare politici ad es. non sono date dalla carta del diploma, ma più facilmente dalla carta moneta o dagli inciuci nei partiti.
Di solito "passa" chi ha carisma coperture finanziarie e politiche all' interno della corrente politica in cui sguazza, e tutto questo non è certo determinato dall' essere o meno laureati , specialmente se vogliamo analizzare in modo un pò critico ad es. quelle gag della iene in cui vanno a fare le domande di cultura generale ai parlamentari, un'ecatombe, la landa dell'ignoranza!

[souldrum]

sono daccordo con themucco........sia sull'OT che per il resto......
Tanto tutti i laureati di oggi finiscono in qualche ufficio commerciale o marketing.........dal presentarsi con 2 lauree, o con la terza media, ma dimostrando che negli ultimi 10 anni si e' venduto auto, assicurazioni, e climatizzatori per conto di qualche azienda, ecco che le 2 lauree spariscono rispetto all'esperienza.........poi dipende sempre da cio' che si finisce a vendere......
Questo per dire che spesso l'esperienza nel settore, anche analogo, cioe' non proprio lo stesso, e' titolo referenziale ancor piu' del titolo di studio.

Tornando in tema, ripeto....e' normale essere prevenuti in queste circostanze.......cosi come lo e' il/la giornalista, altrettanto puo' esserlo la figura pubblica intervistata........in questi incontri/scontri occorre sempre un vincitore, non c'e' mai un pareggio, un po' come nel basket, quindi occorre condurre bene la partita, e in questo caso l'ha condotta meglio il brunetta che la bignardi......

[Cesko]

Voi continuate a parlare di laurea come opportunità di lavoro.. e fin lì concordo con il vostro pensiero. Ma nel topic themucco è "esploso" con questa frase:

Mi stipusco che esiste una cultura che ancora crede che il "foglio di carta" sia sinonimo di qualcosa di più rispetto a chi non ce l' ha?

Se parliamo di "foglio di carta" preso facendosi il mazzo (e non comprandolo, come purtroppo mi sembra sia comune -più di quello che si potrebbe pensare-), come è possibile negare la superiorità almeno teorica di un politico o di un giornalista (perchè di quelli stiamo parlando) laureato rispetto ad un paraculato (come la Bignardi)?

Ma che banalità mi fate dire?

[themucco]

Non mi sono spiagato mi sà, la cultura del "foglio di carta" di cui faccio riferimento io è il classico sogno del terrone meridionale (scusate non ce l'ho minimamente con le persone del sud che amo, ma ho trovato più riscontro in loro che nel resto del paese per ovvi motivi di scarsità di lavoro del sud), il classico foglio di carta che ti permette l' accesso ai concorsi x puntare il famigerato "posto fisso" al comune alla regione alla provincia in questura alle poste ecc... spero di essermi spiegato.
Questa sottocultura figlia degli anni 70 in cui c'erano gli operai e i colletti bianchi, o stavi da una parte o l' altra, e i genitori per i figli volevano che studiassero per avere il foglietto per il concorsetto.

Cesko, ma superiorità in che? Tu sei di fuori, la gente che và avanti con gli studi non è mica dotata di super intelligenza, oltre i normali parametri umani !
Conosco una miriade di laureate (non diciamo le facoltà perchè viene da ridere, vedi lettere, filosofia, scienze politiche...) donne passate a piene voti che in testa hanno una corrente d'aria che è allucinante, sembra la bora a trieste , eppure sono state ottime studentesse, vale lo stesso per i maschi s'intende , per cui la superiorità in che stà?

Ho amici imprenditori che hanno smesso di studiare in 3° media e ora ad un passo dai 40 anni (quindi con oltre 20 anni di gavette nel settore) hanno aziende avviate ed hanno avuto l' intelligenza di sfruttare ed imparare un mestiere dal quale non solo hanno appreso i segreti e le tecniche, ma sono stati talmente abili da diventare imprenditori.
Scusa se è poco, ma come diceva anche soul, sono pieni gli uffici postali di laureati "postini" o allo sportello, come pure in lavori d'ufficio degradanti, e dovè la superiorità?

[joker92]

che ridicola la Bignardi...ma come fanno a farla lavorare?è una vergogna...

STRAQUOTO!!!!

[Ginoleo]

"con la Laurea non si trova lavoro", il ritornello pop del 2000. Ma che Laurea hai? Scienze della comuniazione in una delle mille università farlocche che aprono in culo alla luna? Ma soprattutto,hai fatto solo la triennale?. Il problema è questo.......oggi sono mezzi laureati. Prenditi una Laurea quinquennale alla sapienza segui stage e convegni dei professori illustri, poi ,quando esci vediamo se non sei più preparato. L'ordine degli ingegneri,qualche mese fa, volev far passare un decreto,in base al quale, il timbro e l'iscrizione all'albo se la meritava solo chi si laureava con il vecchio ordinamento, perchè il livello dei nuovi ingegneri è molto più basso.
Anche "il pezzo di carta" è ormai un luogo comune da bar: non è mica così facile prenderlo, quello vero.
Dire che poi non ti dà esperienza in più......mi sembra una follia.

[Cacciucco]

C'è anche da dire che, a detta di brunetta, basta un corso "universitario" di 50 ore in 2 settimane per poter entrare in politica...

MA SCHERZIAMO????????????????

[sl0wg33k * BANNED *]

ma era brodolini o brandolini?

ma quanto è tirchio brunetta? cazzo era professore, direttore, tutto che finiva in "ore", ma lui aveva una cazzo di branda nascosta in ufficio!

cristo santo anche un tossico è in grado di procurarsi un tetto sulla testa ma lui il grande "one" no, dormiva in ufficio

probabilmente alla mattina per lavarsi sputava sulla spugnetta dei francobolli e strofinava

Renato sei un pacco degno della tua fazione politica

p.s. è ovvio che non ci crede nessuno che Renato si infoderava in branda al lavoro. dormiva dove ha sempre dormito, e dove dorme tutt'ora:

da mamma

p.p.s. quando cmq ha detto alla bignardi che una redazione di 40 persone ha fatto un cazzo sbagliando tutto, io avrei risposto:

perché voi 3000 vecchi pedofili al governo fate di meglio?

[sl0wg33k * BANNED *]

...e in più Brunetta è anche uno spammatore

http://www.mantellini.it/?p=6680

ROTFL ahahahaha

[*Davide*]

Tornando in tema, ripeto....e' normale essere prevenuti in queste circostanze.......cosi come lo e' il/la giornalista, altrettanto puo' esserlo la figura pubblica intervistata........in questi incontri/scontri occorre sempre un vincitore, non c'e' mai un pareggio, un po' come nel basket, quindi occorre condurre bene la partita, e in questo caso l'ha condotta meglio il brunetta che la bignardi......

ma anche no

non è che se sbagli un nome hai "perso" la partita. Brunetta si è attaccato ad un nome, per altro simile, sbagliato. Questo per te è perdere la partita?

[Cesko]

No, quello è stato il passo falso.. da lì in poi è stato un tonfo dietro l'altro. Oh pazienza, capita a tutti di sbagliare..

[*Davide*]

vabbè se siete convinti così, contenti voi

[souldrum]

@*Davide*
No scusami....ma quello convinto forse sei tu....come quelli che hanno colto l'occasione per puntare il dito contro qualcuno, a maggior ragione, probabilmente, se di pensiero politico diverso.
Io ho solo detto come ho visto la situazione.......disinteressandomi dei contenuti, che appunto, ho faticato a cogliere, forse perche' inconsistenti.
Per me c'e' stata una domanda del cazzo, e una risposta piu' che adeguata.......con delle deduzioni piu' che logiche.

[*Davide*]

riscrivo

vabbè se siete convinti così, contenti voi

[portnoy'74]

La gente che và avanti con gli studi non è mica dotata di super intelligenza, oltre i normali parametri umani !
Conosco una miriade di laureate (non diciamo le facoltà perchè viene da ridere, vedi lettere, filosofia, scienze politiche...) donne passate a piene voti che in testa hanno una corrente d'aria che è allucinante, sembra la bora a trieste , eppure sono state ottime studentesse, vale lo stesso per i maschi s'intende , per cui la superiorità in che stà?

Ho amici imprenditori che hanno smesso di studiare in 3° media e ora ad un passo dai 40 anni (quindi con oltre 20 anni di gavette nel settore) hanno aziende avviate ed hanno avuto l' intelligenza di sfruttare ed imparare un mestiere dal quale non solo hanno appreso i segreti e le tecniche, ma sono stati talmente abili da diventare imprenditori.
Scusa se è poco, ma come diceva anche soul, sono pieni gli uffici postali di laureati "postini" o allo sportello, come pure in lavori d'ufficio degradanti, e dovè la superiorità?

Non posso che quotare, all'ennesima potenza, ciò che hai detto...sono sempre più convinto di ciò!!!

[Pippo]

Beh insomma, occhio al qualunquismo. Uno senza una laurea non potrebbe fare il lavoro che faccio io, né il chirurgo, né l'ingegnere, né tanti altri lavori. Se credete che non sia vero, sbagliate. Chi ha una laurea, specie se è bravo, ha studiato 4-5 anni di più di chi non è laureato, e ovviamente ha una preparazione migliore.
Se invece volete dire che la percentuale dei coglioni tra i laureati sia uguale a quella dei coglioni tra i non laureati, avete ragione.
Però, il fatto che esistano dei laureati sottoimpiegati (ne conosco tanti che lavorano nei call center) la dice lunga sulla situazione in cui versa il mercato del lavoro in questo paese, non sulla qualità dei laureati.

[Xanadu]

già

[souldrum]

Beh insomma, occhio al qualunquismo. Uno senza una laurea non potrebbe fare il lavoro che faccio io, né il chirurgo, né l'ingegnere, né tanti altri lavori. .....

Questa e' comunque una premessa fatta anche dal buon themucco.....e la cosa e' ovvia.....

Nessuno vuole sminuire il valore di una laurea......ma appunto ci sono tanti coglioni laureati, quanti coglioni non laureati........e in questo caso la laurea e' solo un pezzo di carta, un semplice titolo referenziale, a cui talvolta e' preferita un'esperienza "sul campo".....ovviamente, ribadisco pure io, non per le professioni in cui, anche per legge, e' richiesta una laurea.

[themucco]

Pippo, l' ho detto qualche risposta più in su quando si disquisiva dei titoli accademici necessari per diventare politici codesto discorso.

Vedo che suol ha seguito un pò di più la cosa è mi ha anticipato nella risposta, e quoto la sua chiusura.

[Cesko]

Dopo la precisazione di Pippo, siamo tutti d'accordo; ma prima non si era inquadrato così bene il pezzo-di-carta-pensiero.

[souldrum]

@Cesko
il buon themucco l'aveva aspecificato.........e comunque, come discorso "piu' odierno", ha pu' validita' quanto detto da themucco, che da Pippo.............
Nel senso che oggi, con tutti questi "dottori" che, vuoi a causa del mercato "vigliacco", vuoi a causa comunque di una preparazione non eccezionale nelle lauree triennali, vuoi a causa di mancanza di voglia di "crearsi" la professione, comunque alla fine si riducono a lavorare in un call-center, ecco che la laurea diventa a tutti gli effetti un misero pezzo di carta.......lascio poi la liberta' di sceglierne l'utilizzo piu' opportuno .


Esulo da questo discorso, quello della cultura personale.......in cui la laurea comunque puo' offrire qualcosa in piu' di sicuro.........ma non sempre con la cultura personale si fa uno stipendio.....Cioe', meglio meno colto ma occupato, e alle volte anche realizzato, che piu' colto ma disoccupato, o occupato in malo modo e non realizzato........
Il succo credo sia questo.......

[sl0wg33k * BANNED *]

non solo per la sua statura caro thunder

anche e soprattutto per la sua coglionaggine, la sua arroganza, la sua malafede, il suo predicare bene e razzolare male, per il suo essere sostanzialmente un essere inutile

e lui lo sa di essere inutile, per questo ha sempre i maroni girati e fa scrivere libri a giovani laureati che poi firma lui

che poi sia alto 10cm o 500mt a me non frega proprio nulla, anzi io ho votato Di Pietro anche se non_parla_molto_bene_leethagliano

edit: manca il quote

vabbé chi doveva capire ha capito...

I gotta go to the mountains!

[Ramon]

Dei due non si salva nessuno eh.....

Quoto!