sala prove - pareti e soffitto con perline in legno

[deadbrain]

ciao

sono in mezzo ai lavori pe la mia sala prove.

ho già fatto delle prove a volumi sostenuti, e devo dire che ai piani sopra si sente poco e niente, il che mi fa ben sperare di cavarmela con i materiali che ho già elencato in altri topic.

all'ultimo piano si sente un po di più, causa canna fumaria comunicante, e ho già provveduto a sigillare il foro con mattoni e cemento, e riempirò poi tutto con lana di roccia (tano quel camino non lo userò mai)

mi è venuto un flippone da "perline" vedendo un po di booklet di gruppi vai (folgorato da henry rollins)

secondo voi, posso quindi sostituire il cartongesso con le perline, oppure meglio se metto anche quello??

sopra tutto il sandwich e camera d'aria, pensavo di mettere della gommapiombo, e direttamente sopra le perline...

visto che sono pratico (ho appena finito la taverna con un ottimo risultato)

e in taverna suona tutto molto bene e senza rimbombi.

[SteMito3]

le perline suonano meglio del cartongesso, la gommapiombo sono soldi buttati su una parete che pesa 200kg/m2

[deadbrain]

e se lo dici tu, vado sul sicuro.


grazie!

una sola cosa... per sigillare la lana di roccia, bastano le perline, oppure non farebbe male uno strato di polistirolo espanso prima di queste??

sarebbero 200 euro circa da aggiungere alla lista della spesa... e ci sto dentro.

[Alov]

Ma che sono queste perline?

[*Davide*]

http://www.gasparipaolo.it/images/Perlinato%20A.jpg

queste sono le perline

[SteMito3]

piuttosto mentre fai la tua controparete nella parte interna metti le perline e all'esterno, dopo la lana di roccia e dopo esserti staccato dalla struttura esistente metti un pannello dietro di cartongesso! il poliuretano espanso non insonorizza, isola termicamente!

[deadbrain]

esatto.
era per quel motivo.

isolare termicamente. e chiudere la lana di roccia, sigillando il tutto ben bene.

[SteMito3]

beh anche la lana di roccia isola termicamente!

[deadbrain]

vero... ma vorrei comuque sigillarla bene, visto che appena pronta questa parte di "sandwich" traslocherò e comincerò a fare le prove in questa nuova saletta.

e poi con calma, finire il tutto con le perline!

[AleTronky]

La mia taverna è tutta perlinata, bassa, con molti mobili in legno, crea veramente un ottimo sound! Molto meglio del carton gesso che ho trovato in altre sale prove.

[lollo]

le perline le abbiamo messe anche noi in studio e coprono benissimo 2 strati di rockwool (8 cm in tutto!)...
secondo me sono ottime...inoltre creano una parete irregolare (rispetto al cartongesso) per via degli incastri tra perline...ne risulta che il suono si spezza meglio...stiamo facendo delle registrazioni e c'è un ottimo riverbero naturale, cosa non indifferente!


poi fa molto valle d'aosta...stiamo cercando un po' di animali imbalsamati per fare atmosfera!

[Alov]

Riuppo...
E' capitato che un conoscente mi abbia regalato una buona quantità di perlinato altrimenti diretto in discarica. Gli era avanzato da dei lavori in casa, e, sapendo che sto per cimentarmi nell'insonorizzazione di una stanza, me le ha regalate sperando che ne facessi buon uso!!

Ora, purtroppo io non sono esperto in materia e quindi volevo spiegarvi l'idea che avevo avuto e chiedere conferma a chi ne sa di più, oltre a domandarvi un paio di cosette...

Allora; io avevo pensato di attaccare nel muro lungo tutte le pareti tre file di assi di legno in orizzontale, a cui attaccare poi il perlinato in verticale. Si creerebbe cosi un'intercapedine tra muro e perline che riempirei di lana di roccia. Schemino:
http://www.labatteria.it/public/file/Pr ... erline.jpg

Dopodichè mi sono venuti alcuni dubbi:
-essendo in possesso di perline di lunghezza circa 2.50 m, ed essendo la stanza alta non più di 2 m, per mettere le perline in verticale dovrei tagliarle tutte, avendo così uno scarto non indefferente che non saprei come utilizzare... così ho pensato: "e se inverto?" metto cioè le assi di sostegno in verticale e le perline in orizzontale in modo da sfruttare la lunghezza della stanza. Però così facendo il peso delle perline si scaricherebbe interamente sulle assi di legno (cosa che non succederebbe con le perline in verticale, poggiate a terra).
Quindi che ne pensate? Si può fare? O rischio che mi crolla tutto, e quindi è meglio mettere le perline in verticale?

-di che spessore fare l'intercapedine per la lana di roccia? Ovvero di che spessore prendere le assi di sostegno?

-una volta finito il lavoro, esiste una vernice da legno per rendere resistenti all'umidità le perline(oltre che belle esteticamente)?

Scusate se sono stato troppo prolisso, ma rispondetemi, vi prego! Datemi una mano!

[Alov]

up

[robyares]

Un mio conoscente per le stesse problematiche ha disposto le perline in orizzontale. Certo non è la loro disposizione classica ma non ci sono particolari controindicazioni...basta fare una struttura di sostegno robusta (con le perline nella classica posizione verticale quasi si autosostengono, io per esempio nel mio garage le ho fissate solo alle estremità avendo cura di non caricarle trasversalmente per evitare "spanciamenti"). Una struttura di sostegno come quella nel tuo schema penso vada più che bene. Con le perline ci sto lavorando proprio in questo periodo e sono più resistenti di quanto pensassi, il mio sistema è un sandwich perline-lana di roccia-cartongesso; e le perline sono quelle fissate alle estremità come ho detto prima
Per ora non ho avuto problemi di sorta...
Per lo spessore dell'intercapedine...dipende dallo spessore dei pannelli in lana di roccia che prenderai.
Per quanto riguarda le vernici è inutile dire che ce ne sono una miriade, fai prima a informarti in un brico o ferramenta

In bocca al lupo

[Alov]

Grazie!
Posso approfittare per farti un paio di domande? Sei l'unico che mi aiuta

-cosa intendi per spanciamenti?
-nel lavoro che hai detto di stare facendo, il cartongesso l'hai messo tra la lana di roccia e le perline?

Grazie!

[deadbrain]

usa listelli di legno da 4x4cm

sul muro disponile a non più di 60 cm di distanza. fidati.

io ho la parete di 2.50 e ho fatto 6 giri di listelli 4x4 (taverna/regia)

nella sala prove di un mio amico, ha fatto come me, e lo spazio tra i listelli l'ha riempito di lana di roccia.

poi ha applicato un foglio di materiale plastico (rotolo largo 2m) e sopra le perline.

non ha lasciato una camera d'aria.

e... funziona.

[robyares]

Per quanto ti posso essere utile...volentieri
Spanciamenti (termine forse non tecnicamente corretto...); Hai presente cosa succede se metti un materasso in piedi? La sua tendenza in molti casi è piegarsi a "c" e afflosciarsi perchè non ha una grande rigidità strutturale. Una parete in perlinato soffre (non in maniera così evidente) degli stessi problemi. Fin quando il perlinato ha una mera funzione divisoria (il mio caso fino a qualche giorno fa) non ci sono assolutamente problemi, le perline se disposte verticalmente e fissate a soffito e pavimento si autosostengono. Se però questa parete viene sottoposta a sollecitazioni trasversali (orizzontali; per esempio ti siedi e usi la parete come schienale) rischi, a seconda del carico, di rompere in qualche punto il perlinato.
Nel mio caso (piccolo ambiente all'interno di un garege) ho sfruttato le pareti esistenti (con sola funzione di schermo visivo) in perlinato come base di partenza per la mia saletta, ho poggiato i pannelli in lana di roccia al perlinato e disposto il cartongesso per contenere la lana di roccia. La sequenza è proprio questa: perline-lana di roccia-cartongesso. Forse nel mio precedente intervento non ero stato chiaro. La mia struttura essendo all'interno del mio garage è abbastanza "precaria" nel senso che non ha nessuna funzione portante, nè insonorizzante nel vero senso della parola. Mi serve semplicemente per smorzare leggermente il casino che faccio all'interno della saletta verso il resto del garage che è molto grande e a cui accedono altre persone. Quindi non è come il tuo caso in cui hai una parete in muratura esistente (in pratica possiamo dire che al posto del mio cartongesso tu hai un muro). Dimenticavo, per rendere più solido il tutto ho inserito qualche blocchetto in legno tra le perline e il cartongesso fissandoli con viti (una su perline l'altra su cartongesso), fungono nel mio caso da distanziatori fra le due facce (gesso/perline) e rinforzo strutturale...Nel tuo caso invece avrai la struttura in legno del link
Non so se mi son capito
Appena possibile ti posto delle foto se ti può essere utile.

Chiedi pure se hai ancora dubbi prima o poi qualcuno risponde

Un saluto

P.S. ho visto dopo il tuo intervento deadbrain, non ho capito esattamente il tuo progetto, potresti fare uno schemino? Magari ci dai qualche dritta interessante

[Alov]

Ti ringrazio roby! Si dai posta delle foto, che appena comincio i lavori (penso fra una settimana e mezzo) posto anche le mie!

@deadbrain: Grazie anche a te! Non ho ben capito... hai messo 6 listelli a diverse altezze a cui attaccare le perline? A che distanza uno dall'altro? e quant'era alta la stanza che hai ricoperto?
Eppoi un'altra cosa: dopo le perline che tipo di gomma hai messo? anche se io non credo di ricoprirle, mi piace l'effetto estetico del legno a vista

Poi chiedo a tutti...: con lo stesso metodo delle pareti vabbene fare anche il soffitto? Non è che mi crolla giù tutto?

[Cacciucco]

consiglio da profano... poptresti appendere al soffitto delle coperte non troppo spesso, se hai detto che non devi insonorizzare ma solo sonorizzare penso sia la soluzione più economica.

Bella l'idea delle perline!

[Alov]

Nono! Devo insonorizzare!! Si figo il metodo delle perline, l'ho scoperto anche io da poco da colui che mi ha donato il materiale... Solo che per il soffitto, non essendo io un esperto in materia, temo un crollo...sarebbe un disastro che preferirei evitare
Infatti stavo pensando ad un semplice strato di sughero bello spesso, o a del polistirolo di queli densi... almeno così se crolla qualcosa fa pochi danni!

[robyares]

Soffitto...bel problema!!!
Il polistirolo temo faccia ben poco il sughero non so.
Mi accodo anch'io alla richiesta di un aiuto in merito...l'unione fa la forza!

[*Davide*]

ilmio soffitto è composto da:

tegolato--->catramina con polestirene (8cm di spessore)---> perlinato da 4cm---->piramidale da 5,5cm

[robyares]

Mannaggia...il mio locale è bassissimo: 1,82! Io ci entro alla grande ma tu davide per entrare dovresti fare il limbo
Dovrei usare una soluzione con spessore più ridotto.
Ma la catramina con polestirene costa tanto?

[*Davide*]

roby da te non ci sto...tocco con la testa
dal basso del mio metro e 87 non vado bene per la tua saletta

per il polestirene in accoppiata non saprei il prezzo. L'ha messo l'impresa quando hanno fatto i lavori

[robyares]

Grazie lo stesso davide.
OT: ho sentito qualche brano nel tuo spazio su myspace...ne parleremo più a fondo prossimamente

[*Davide*]

roby quando vuoi. hai anche il mio numero di telefono, se vuoi puoi aggiungermi ai contatti di msn

[robyares]

emm...perdonami davide non uso messenger lo odio (e gli amici a loro volta mi odiano per questa mia presa di posizione )
Ci sentiamo in maniera alternativa

[Alov]

ilmio soffitto è composto da:

tegolato--->catramina con polestirene (8cm di spessore)---> perlinato da 4cm---->piramidale da 5,5cm

Magari anche il mio!!
Ma per me è troppo complicato! Mi serve qualcosa che non sia pesante, per quello pensavo al sughero o al polistirolo...

[robyares]

Alov, per esperienza personale ho visto (anzi, sentito...) che il polistirolo in questi casi ha un'utilità pari a zero, come se non ci fosse.
Il sughero invece non l'ho mai usato, però quando mi son fatto un giro alla ricerca di materiali insonorizzanti da utilizzare ho preso atto del suo costo elevato (soprattutto se di spessore consistente). Alla fine non so se il gioco valga la candela.
Io in pratica ho lasciato in sospeso solo il soffitto (anche perchè per me non è prioritario).
Se scopro qualcosa di interessante ti faccio sapere

[Alov]

So che il polistirolo non è il massimo... Però ho visto che ce n'è di un tipo molto più denso, e rivestito di uno strato "gommoso"
Penso che sarà il meglio che riuscirò a fare, anche perchè io dovrei insonorizzare un garage, e al di sopra c'è il giardino... quindi non dovrei dare fastidio a nessuno in ogni caso...
Sennò proverò col sughero, più che altro perchè è leggero, e a fogli mi sembra facile da incollare...
Comunque si! Se hai informazioni ti prego di rendermene partecipe! Ti ringrazio!