Accordatura e soluzione risonanze in registrazione...Aiuto!

[jonsey]

Ciao ragazzi,mi serve una mano!
in questo periodo sono chiuso in sala prove a registrare,o almeno ci si prova...
sto registrando con una starclassic bubinga 8-10-12-14-22 rullo in acero 14*5,5 su rack.
sia provando con sala aperta che chiusa i problemi di risonanza che ho restano cioè:

quando suono la cassa il 12 e un po anche il 10 si mettono a suonare.ho dato un accordata leggermente diversa e ora lo fanno molto meno,in compenso suona il rullo...ma è strano...
La rete non vibra eppure con il tendicordiera inserito il rullo risuona,senza rete sta zitto...
ho provato vari esperimenti ma alla fine parte sempre qualcosa...

datemi tutti i consigli possibili su come piazzare una buona batteria di "partenza",e risolvere un po di sti problemi...

ogni consiglio è ben accetto...GRAZIE 1000 RAGAZZI!

[metalselo]

hai provato a incollare sulle risonanti un po di ovatta con dello scotch?a volte si fa cosi....

[Drum_Teo]

Io avevo gravi problemi con il timpano 16 della mia Tama SC Maple. Quando suonavo la cassa risuonava un casino! Ho ottenuto un risultato migliore applicando un poco di scotch sulla risonante del timpano. Prova a stoppare un pochino le pelli dei fusti.

[ivanotsunami]

beh...diciamo comunque che dovresti dirci di più. Di che dimensioni è la stanza? Quanto è coibentata? Che tipo di pelli usi? Sai ci sono molte differenze anche con i minimi accorgimenti. Magari si scopre che l'inghippo sono le pelli! Ad ogni modo fai prove acurate anche di posizionamento. Prova a mettere la batteria vicino ad un agolo e ti suonerà in un modo...mettila accanto ad un muro e suonerà un pò diversa. Insomma...prova prova e prova.

PS: le sordien aiutano ma cmq mi sembra strano che la cassa fa risuonare i tom. Fino a quando è l cordiera allora ci sta, ma i tom? Poi, vediamos e scrive anche qualcu'altro più esperto di me...

[jonsey]

porcozzio! ce l'ho fatta! ,ho passato tutto il pomeriggio ad accordare ed equalizzare...alla fine i fusti ora sono OK! alla fine sordine si,fino al limite del sustain minimo sindacale...che conta è l'accordatura,che è uno sbattimento assurdo in fase di registrazione...perchè anche se la nota è giusta e il corpo pure ma risuona...sei fregato...

ora c'è un altro problema,che avevo anche prima ma era in secondo piano...
La presenza dei piatti troppo scarsa...in particolare i crash,poco incisivi, un po "lontani"...premetto che ho 2 panoramici non molto belli...fascia medio-bassa tipo...marca samson ed elettrovoice...i modelli non me li ricordo al volo...
i crash sono:
paiste 2002 power crash 20" e Zcustom medium 19"

la stanza è una 4x5 metri circa, acusticamente decente...particolare che può interessare è il soffitto in tavole di legno senza fonoassorbente o altro...a terra tappeti,e su 3 pareti fonoassorbente sull'80/90%della superficie (è sagomato apposta per coprire tutta una parete e fare il suo lavoro).
la batteria è montata nell'angolo più insonorizzato con la cassa rivolta verso il centro della sala.

vi darò tutti i particolari quando posterò la bozza di registrazione della batteria...nel frattempo cè da sistemare quel problemino sui crash!

GRAZIE!

[Bizio]

comunque esistono i compressori e i gate ..

[souldrum]

parere personale......elimina le sordine.......accorda bene, e piazza meglio i microfoni.......
Ora...che ci sia un minimo di rientro, o un minimo di risonanza, e' abbastanza normale.......ma sono tutte cose che col resto degli strumenti poi sparisce.......un po' come gli armonici......
Poi c'e' anche da vedere come stai registrando....se una traccia per ogni microfono, o tutta la batteria su 2 canali stereo......
Nel primo caso, registra il segnale grezzo, e poi lo metterai a posto successivamente.......nel secondo caso..........devi sbatterti il doppio perche' altrimenti dopo ti attacchi!

[jonsey]

Bizio...lo so...e mi fa male saperlo perchè per ora non me li posso permettere ...quindi mi devo arrangiare con quello che ho in sala...che per carità,per essere un business amatoriale è gia tanto...
più che altro pago l'inesperienza...

souldrum,con le sordine ci sono andato leggero,come dire...quanto basta...e risonanze ed armonici sono spariti quasi del tutto!
comunque in ingresso ho:

cassa
rullo battente
rullo risonante
tom1
tom2
tom3
timpano
charly/splash
pan sx
pan dx

"subgruppati" in 8 sub-gruppi...per la gestione dei suoni in "post" mi sento quasi tranquillo
ora come ora sono sti piatti che mi tirano quadrello!
li temo di non riuscire a combinare molto di buono...

[Bizio]

ma Jonsey...li puoi mettere successivamente con i plugin , ormai sono quasi ai livelli di un outboard .
che tipo di programma usi per registrare ??

[jonsey]

Ricapitolo un poco la strumentazione:

interfaccia audio - presonus firestudio project
computer - mac power g4
programma - cubase le4

microfoni:
charly - akg perception 200
rullo top - shure sm 57
rullo bottom - shure sm 58
cassa - shure pg52
pan sx - quello del set da 200 euro 7 pezzi,mod cm600
pan dx - electro voice pl37
tom e timpano - quelli del set da 200 euro 7 pezzi,mod dm 822

sala prove:
5x4di base per 2.60 di altezza
pavimento rialzato in legno+tappeti belli grezzi
pareti insonorizzate al 70% del totale
soffito in legno senza fonoassorbene
palchetto batteria 2x2meti,rialzato 10 cm,pieno di lana di vetro,con fondo di gomma e tappeti,posizionato nell'angolo della sala con più fonoassorbente.
possibilità di chiudere il palco della batteria con pareti insonorizzate e tenda tipo sipario da teatro...

batteria:
tama starclassic bubinga 8x7-10x8-12x10-14x11-22x18+rullo 14x5.5 in acero. ch avedis mastersound14" , ride Zcustom power 20" , splash ufip class 8" , china ufip rough 20" , crash sx paiste 2002 power20" , crash dx Zcustom medium 19".
pelli evans G2clear per tom e timpano, G1sabbiata per rullo e G1clear su tutte le risonanti , casssa...mmm...tipo powerstroke credo...

questo è l'arsenale

per i pan le abbiamo provate un po tutte le posizioni, ma i crash,e un po il ride restano lontani e poco presenti,anche cercando di equalizzarli in modo un po spinto...

[souldrum]

come apparecchiatura nei hai abbastanza......smanetta un po' e studiaci su.......con quelo che hai e' impossibile non ottenere un'ottima registrazione amatoriale.....
Se poi pretendi un po' troppo, quello e' un altro discorso......ma forse non lo otterresti nemmeno in uno studio superfornito.......

AH......con cubase LE 4 (in dotazione con la presonus) hai anche diversi plugin molto interessanti.......quindi guarda bene.
Cerca di acquisire un po' piu' di consapevolezza dei tuoi mezzi.....

[iwobic]

comunque esistono i compressori e i gate ..

quoto e aggiungo che meglio ancora se avete la pazienza di utilizzare la forbicina e fare un bel editing su tutta la traccia

[Bizio]

ehh si .. sforbiciare e mutare tom e timpani troppo risonanti a volte purtroppo è necessario ..
Jonsey .. direi che sei messo abbastanza bene per registrare una batteria più che dignitosa se non addirittura molto buona.. come dice soul ora è il caso che inizi a smanettare ..
percui registrati delle tracce su cubase .. se senti gli overtone ..fregatene .. cominci con la cassa e via via vai avanti , metti in solo la traccia che ti interessa .. entri nell'editor della traccia e comincia a smanettare e sperimentare con i plugin .. equalizzatori , compressori , gate , multibanda . reverberi .. ce ne sono a migliaia in rete da scaricare anche gratuitamente ... anche se quelli di base del cubase per cominciare vanno benissimo.
Vedrai cose sorprendenti ... percui .. buon smanettamento

[murciao66]

Secondo me devi fare solo un po' di esperienza e di esperimenti

[jonsey]

.. buon smanettamento

suona un po' autoerotico... grazie in entrambi i sensi!

iwobic,io sono di cologno,magari 1 giorno ci si becca e se ne parla un po eh...mm?

oggi sarò an paio d'ore in sala prove,vedo di smanettare nel senso + utile alle registrazioni,poi faccio le valigie e vado a festeggiare in montagna!

quando torno posto la prima bozza di suoni!

GRAZIE MILLE RAGAZZI! e buon anno!

[Drum_Teo]

Dai che voglio sentire quel gioiellino di batteria!

[iwobic]

.. buon smanettamento

iwobic,io sono di cologno,magari 1 giorno ci si becca e se ne parla un po eh...mm?



GRAZIE MILLE RAGAZZI! e buon anno!

no problem

[jonsey]

ciao ragazzi,sono tornato! oggi ero in sala prove,situazione piatti molto migliorata,semplicemente avvicinando paurosamente i panoramici ai piatteri e indirizzandoli ( esperimento dopo esperimento) sulla linea che rendeva di più...detta cosi sembra una cazzata ma c'è voluto un po di tempo,e soprattuto abbiamo dovuto fregarcene dei consigli e delle posizioni "standard" scritte sui vari manuali ecc...

abbiamo fatto le tracce di metronomo per i vari cambi di velocità nelle canzoni
( altra super menata,ma necessaria ) e ora siamo quasi a posto,appena riesco posto le bozze che vi ho promesso! CIAO!