Tap & Rebound ... e rebound & Tap? [MOELLER]

[Signorina Buonasera]

Sto studiando la tecnica moeller; da due giorni sto lavorando sulle terzine (Accento-rimbalzo-rimbalzo) cercando di renderle i più lineari e pulite possibili e concentrandomi sul pareggiare il volume dei rimbalzi di ogni singola mano; stavo anche eseguendo gli esercizi del secondo volume del Dante Agostini e uno in particolare mi sta facendo venire un quesito ... espongo l'esercizio:

^-----^------^-----^----------^------^-----^------^
R-L-R-L-R-L-R-L-R-L-R-L-R-L-R-L-R-L-R-L-R-L-R-L-

sto eseguendo prima le terzine con le singole mani:

R-r-r-R-r-r-R-r-r-R-r-r-r-r-R-r-r-R-r-r-R-r-r-R-

L-l-l-L-l-l-L-l-l-L-l-l-l-l-L-l-l-L-l-l-L-l-l-L-

Chiaramente la lettera maiuscola (R/L) indica il downstroke e la miniscola (r/l) i rimbalzi; l problema nasce dopo le prime quattro terzine (esattamente tra il quarto numero quattro della rima battuta e il primo della battuta due), ovvero quando si passa a queste figurazioni:

^----------^
L-R-L-R-L-R-
R-r-r-r-r-R-r-r-
L-l-l-l-l-L-l-l-

Quel che mi crea problemi son le quattro note non accetuate consecutive: per cercare di rendere più fluido il movimento sto considerando la prima e la seconda come i due rimbalzi, la terza e la quarta invece come se si trattasse di un COLPO-Rimbalzo di un low stroke (magari domani filmo come lo eseguo così chiarisco l'idea); ora: sarebbe invece il caso di eseguirlo suonando quelle note in free stroke? Voi come lo fate?

Ho provato anche le sezioni iniziando direttamente con i rimbalzi:

r-r-R-r-r-R-
l-l-L-l-l-L-

In questo caso eseguo le due iniziali in upsroke per poi passare al downstroke; il problema però resta quando unisco gli esercizi, e mi ritrovo sempre con quelle quattro noticine ... ho provato a farle tutte mentre porto su l'avambraccio, ma mi chiedo se fatto con 4 note "in salita" non lo renda improponibile ad alta velocità ...

[lou]

dunque, anzitutto vorrei chiarire che l'upstroke si riferisce sempre al colpo preparatorio che precede l'accento, in relazione ad una determinata mano, sicchè è inesatto parlare di più upstrokes consecutivi; cosicchè, nell'ultimo esercizio citato (rrR o llL), la sequenza esatta della terzina non potrà che essere : tap-up-down...
per quanto riguarda il principale problema esposto (quattro note consecutive), direi che la corretta soluzione sta nella semplice applicazione del controlled bounce tipico della moeller technique , così come spiegato da jojo mayer nel suo video

[Signorina Buonasera]

Quindi: controllo di quattro rimbalzi consecutivi? Ma a questo punto una delle ultime note non diviene colpo preparatorio per l'accento?

R-r-r-r-r-R

L'ultimo rimbalzo non sarà per forza di cose a salire? Quindi: R-r-r-r(tap)-r(up)-R ... uff che casino ...

[Joe]

[quote="Signorina Buonasera"]Sto studiando la tecnica moeller; da due giorni sto lavorando sulle terzine (Tap-r-r-Tap-r-r-)

Il tap è sempre un colpo rimbalzato non è l'accento. La terzina classica con accento iniziale è Down tap Up. Se le note rimbalzate sono 4 sarà
Down tap tap tap Up e così via. Se l'accento è finale Tap Up Down etc.

[Signorina Buonasera]

Ok, grazie per la precisazione; consigli comunque sull'esecuzione?

[Glassmoon666]

http://www.youtube.com/watch?v=_HSVhDsO9jc

[Joe]

[quote="Signorina Buonasera"]Ok, grazie per la precisazione; consigli comunque sull'esecuzione?[/quote="Signorina Buonasera"]

Se l'accento è iniziale l'ultima nota è sempre un Upstroke, preparatorio per l'accento.

[Signorina Buonasera]

Ok, ho visto ora che hai modificato il post!

[Signorina Buonasera]

http://www.youtube.com/watch?v=_HSVhDsO9jc

Grazie del link, anche se non osserva il caso che cito ...

[Hellhammer]

Se vuoi imparare bene la Moeller...vai da Daniele Russo di Cagliari, è il migliore in questo campo!

[lou]

io direi che una semplice consultazione del video di mayer è più che sufficiente...

[Signorina Buonasera]

Se vuoi imparare bene la Moeller...vai da Daniele Russo di Cagliari, è il migliore in questo campo!

Sto studiando da lui infatti! Però il punto non mi era chiaro, e ho preferito chiedere al volo un parere sul forum ...

[Signorina Buonasera]

io direi che una semplice consultazione del video di mayer è più che sufficiente...

Come ho detto a Joe: ok, ma tu come lo esegui?

[Joe]

Credevo di averti risposto. Altrimenti non ho capito qual è il tuo dubbio.

[Signorina Buonasera]

Tu mi hai dato una risposta infatti! Chiedevo però anche il suo parere!

[lou]

è come hai detto tu prima, tre tapstrokes più un upstroke prima dell'accento

[pallitta]

mi accodo al ragionamento, ma per la precisione avete aggiunto un colpo (tap) di troppo, diventerebbero quintine, o un cinque su quattro.

[Joe]

Beh la domanda era sulla gestione di quattro note non accentate consecutive, aggiungi un accento diventano proprio quintine. Immagino che lui volesse studiare proprio quelle. Il principio in ogni caso resta valido anche con i sedicesimi: prima del downstroke c'è sempre un upstroke, prima dell'upstroke ci sono i tap.

[lou]

mi pare che stiamo dicendo tutti la stessa cosa...

[johnny89]

ragazzi riuppo questo topic per non aprirne un altro
scusate la mia ignoranza, potete spiegarmi per bene cos'è il tap e il rebound applicato ai primi due colpi di una terzina? per esempio: RRL (la prima R in tap e la seconda in rebound)

[Joe]

Sono due concetti diversi
Il tap è una nuota suonata partendo da molto in basso e tornando con la bacchetta in posizione molto bassa dopo il colpo. Insieme a upstroke/downstroke è il fondamento della moeller e del freestroke.


Il rebound è semplicemente lo sfruttamento del rimbalzo.

[johnny89]

io non uso ancora la moeller ma uso la german grip, quindi sarebbe inutile applicare il tap o no?
scusa ancora, il freestroke e il rebound sono la stessa cosa?

[Joe]

Un uso tipico del tap è il comping nel jazz, o le ghost notes nel funky e questo a prescindere dal grip che usi. Il rimbalzo va usato sempre, in alcuni casì è la forza propulsiva principale (e allora si parla di rebound) in altri casi accompagna semplicemente il movimento del polso. Sia come sia si possono fare note rebound con ogni tipo di grip, con la moeller e con il freestroke.