lana di roccia 100kg/m^3

[deadbrain]

ciao

qualcuno sa indicarmi rivenditori o il produttore per della lana di roccia 100kg/m^3 spessore 40mm???

zona novara / vercelli / verbania

la trovo solo da 40 kg/mm^3

[Paolo Dee]

Ma devi fare un isolamento acustico o isolamento termico??

[Flacco]

non puoi ordinarla??

[deadbrain]

acustico.

sotto al cartongesso con gomma piombo.

ordinarla? magari.

solo che qua in zona mi dicono che esiste solo da 40... figurati..

ora ho contattato un paio di costruttori.
spero mi rispondano...

[Flacco]

non mettere i pannelli col piombo, sembra che nn valga la pena, costano solo un botto di più!
io l'ho presa a bergamo, puoi sempre provare a chiamare e fartela portare, è direttamente in ditta.
comunque qualcuno vicino lo trovi di sicuro..

[Fasa]

ehi dead, dato che io sono di vercelli e mi servono anche a me tali materiali, se trovi qualcosa mi avvisi? magari in mp ok??

[deadbrain]

non è vero e proprio piombo...
è una lastra da 4mm di una specie di gomma strana... poi non chiedetemi cosa ci sia dentro



per la lana di roccia, qual vogliono rifilarmi quel che hanno a magazzino... han mica voglia di fare un ordine su misura...

va beh...
spero di trovare qualcosa, intanto il prodotto che fa al caso mio è tipo il tervol dp 10, da 4cm.

peccato invece che la masacoustic (importatore auralex) non tratti i pannelli in fibra minerale auralex, che guarda caso, sono da 100kg/m^3

Fasa, ti avviso di sicuro.

intanto i pannelli di cartongesso+gommapiombo li trovo a borgomanero (NO)

[leano]

cartongesso+gommapiombo a quanto...?...euro/mc...

[deadbrain]

se non ricordo male, 16 euro al m^2.

ma devo verificare.

ho anche un 21 euro al m^2 che mi ronza in testa...

[Paolo Dee]

Non mettere la lana di roccia con una densità così alta perchè invece che assorbire il suono lo riflette e basta...per avere un buon assorbimento e isolamento acustico non devi superare i 50/60 kg/mc...

Posso dirti che nella mia sala prove ho messo una lana di vetro da 30mm con densità 30 kg/mc e fà il suo sporco lavoro...tra l'altro pagata 2,50€/mq

[SteMito3]

quante cazzate....

ma a che ti serve? su che pacchetto? è una controparete?

[murciao66]

Aaaaaaaa Ti aspettavo al varco Ste illumina codesti signori

[Glassmoon666]

Io l'ho già assillato Grazie ancora per la pazienza ste!

[deadbrain]

strano... la densità mi è stata consigliata dall'importatore di prodotti auralex, proprio per garantire un maggior assorbimento del suono.

oh...

va beh, grazie davvero della dritta... indago un po, ma allora se è davvero così, ho tutto sotto casa...



yeee!

PS: c'è anche da dire che la sala prove sarà corredata da una batteria elettronica, quindi il livello di DB sarà molto più controllato grazie a questo aggeggio tecnologico...

- stemito3, ce l'hai con me???

se si, la struttura sarà così composta

griglia di legno da 4cm (disaccoppiata con strisce di gomma morbida - questa sarebbe l'intercapedine di "aria"))
lana di roccia 4 cm
cartongesso + gommapiombo (14+4mm)

e poi successivamente vedrò di "sonorizzare" per una miglior acustica, mettendo un mix tra sughero, piramidale, basstraps e pannelli riflettenti.

ma per questo dovrò studiarci un po su...

la sala prove servirà anche come home studio recording, vista l'attrezzatura, e sinceramente non vorrei eliminare completamente il riverbero..

[Paolo Dee]

Ovvio, il rivenditore cerca di venderti il prodotto che costa di più
Ti dico con certezza che densità alte riflettono solamente il suono perchè lavoro in una ditta di coperture e collaboro spesso con studi di ingegneria acustica (che in teoria ne sanno in questo campo) e mi hanno specificato che densità superiori ai 70/80 kg/mc non hanno funzione fonoassorbente,,,quello che conta è la porosità del materiale cioè quanta aria è presente all'interno del materiale...
Poi dipende da quanti Db vuoi e devi abbattere all'interno della tua sala prove...

[deadbrain]

il DB saranno già ridotti grazie ad una edrum.

e avrò la possibilità cmq di suonare tutti in cuffia, volendo provare fino a tarda notte.

la stanza è in un interrato, 3 pareti di cemento armato (1 piccola finestra che coprirò con un pannello ad incastro dello stesso "sandwich" delle pareti), una di mattoni forati (con porta, e ovviamente ne farò una seconda all'interno, con lo stesso sandwich delle pareti)

voglio solo fare un lavoro che mi permetta di stare tranquillo.

se al piano di sopra (cucina e salotto) arriverà qualcosa non è che disturba... ovvio che meno arriva meglio è...

se resto sulla 40kg/m3, da 4 cm, con il pannello di cartongesso e gommapiombo allora dici che avrò un buon risultato???

io ero già su questa filosofia in partenza, ma poi mi hanno inculcato sta cosa dei 100kg/m3...

e via con la pazzia...

[Paolo Dee]

Allora con il pacchetto che hai descritto tu hai circa un peso di 21,5Kg/mc che ti assorbono ben 38 dB quindi puoi andare tranquillo, in più hai il piombo che oltre a fare massa ti smorza quasi completamente i suoni a basse frequenze...
Quindi puoi andare tranquillo secondo me...

[deadbrain]

ovviamente se poi andrò a rivestire il tutto con sughero, piramidale e altri accessori, migliorerà ancora, giusto?

grazie davvero per la dritta.

ah, una cosa... ho letto che non deve essere lana di vetro... ma di roccia.

come si distingue il materiale???

mica che mi bidonano anche qui...

e poi, sta gomma piombo... ma davvero ha caratteristiche quasi simili al piombo stesso?

[Paolo Dee]

Allora la lana di vetro ha caratteristiche migliori della lana di roccia a parità di spessore e densità però ovviamente costa circa il 40/50% in più della lana di roccia...la differenza stà tutta li...si possono usare indistintamente secondo me.
Per quanto riguarda la gomma piombo diciamo che ha caratteristiche simili al piombo, che ormai non si usa più perchè è inquinante, e soprattutto è un materiale "morbido" che con il tempo si lascia andare e si accascia su se stesso...ma per curiosità quanto ti fanno pagare questa gommapiombo??

[deadbrain]

il pannello di cartongesso + gommapiombo non ricordo più se 16 euro/mq o 21 euro/mq

l'avevo chiesto qualche mese fa e non ricordo benissimo.

mi avevano fatto un preventivo, compreso della lana di roccia 40kg/m^3, di 1400, comprensivo dei supporti in alluminio, per una stanza di 6(L)*3.30(W)*2.50(H)

che sostituirò con una stuttura in legno (listelli da 4x4cm) visto che costa molto meno

[Flacco]

ma sul serio la lana a bassa densità è meglio?? mi sa tanto di bufala, la densità maggiore serve proprio per fare da muro al suono, scendendo di densità è come fare dei buchi nel muro..
STE cosa ne dici??

[SteMito3]

dico che ci sono scritte una sacco di stupidaggini.

chiedo a paolo dee di mandarmi per mp. i nomi dei personaggi con cui collabora e mi informero'.


poi:

1. la lana di vetro o roccia, indistintamente, serve per assorbire il riverbero tra le 2 pareti in cui viene posizionata, quindi conviene sempre avere + strati per assorbire più suono. è una faccenda complessa, ma in fondo, se fosse solo intesa come strato isolante, per via della sua discontinuità non servirebbe a molto. provate a tenere appena aperta una porta mentra suonate oppure chiudetela del tutto....sentite la differenza!

2. quella che i 100kg/m3 riflettano il suono mi sembra la palla dell'anno, perchè appunto, data la particolare fibrosità delle lane minerali e quindi la grande superficie assorbente, più ce n'è meglio è!

3. il piombo non ti serve na mazza, come al solito...potrebbe servire per aumentare l'isolamento di un oggetto con una piccola massa ma figa, posizionato sul C/A che pesa 2500 kg/m3 mi dite che diavolo aumenta di isolamento uno straterello di 5 mm di piombo? la legge della massa aumenta di 6 dB l'isolamento al raddoppio della massa....

4. che 22 kg/m2 di massa isolino 38 dB mi sembra, come dire, na cagata, perchè dipende su che muro viene applicato...se il muro presistente è da 25cm di C/A che vuol dire 2500/4 kg/m3 che è circa 600 kg/m2 mi dici che diavolo gli fa uno strato in + di 22 kg.....aahahah

5. non mi ricordo! ma con delle pareti così ti conviene solamente tappare le aperture e assolutamente staccare gli strumenti con un bello strato di materiale resiliente sul pavimento su cui poggi...almeno non trasmetti le vibrazioni alle strutture e cioè, il tuo muro della cucina smetterà di suonare il tuo groove!

[Flacco]

con quel che ho pagato la lana 100 ci mancava pure che non andasse bene

[Paolo Dee]

Che arroganza...

Pensala come vuoi: ti dico solo che la mia sala prove ha una muratura in mattoni pieni da 40 cm, ho messo una lana di vetro densità 30 kg/mc per uno spessore di 30mm e sopra il bugnato e fuori si sente veramente poco...

[mrfabbro]

stemito, sei ingegnere? xkè se nn sei ingegnere hai tutta la mia ammirazione x i calcoli e le leggi ke hai tirato fuori!

[Flacco]

be nn servono 5 anni di ingegneria per sapere quello
basta documentarsi un po' ed essere nel giro
cmq ste spacca, ingegnere o no

[Paolo Dee]

Si magari in modo corretto...

[SteMito3]

no, non sono ingegnere, cerco di prendere una laurea specialistica in architettura!

x paolo, scusami se ti sono sembrato arrogante ma penso che una persona che ha 1400 euro in mano non li debba per forza buttare nel water...purtroppo su questi argomenti c'è un sacco di disinformazione, l'acustica è una scienza complessa, richiede tempo e studio, collaborazione, prove in cantiere etc. ma non è impossibile!

cioè che è possibile è la quantità di fregnacce che ci raccontano per venderci dei materiali che non servono a nulla se non a farci buttare del denaro!

[deadbrain]

mazza...

quindi la controparete che andrei a costruire con le caratteristiche che ho dato, non servirebbe a niente??

ommamma....

mi sento male...

per gli ampli, pensavo ai supporti auralex gramma (chitarra) e big gramma (basso)

le casse PA, sono rialzate, su dei supporti in profilati di alluminio.

ma da li esce solo la voce.

[mrfabbro]

nn sei ingengere ma sei quasi architetto, avevo visto giusto più o meno.
è chiaro ke nn ci vogliono 5 anni solo x sapere questo, ma è una delle cose ke impari frequentando 1 politecnico. quando ho letto "la legge della massa aumenta di 6 dB l'isolamento al raddoppio della massa" ho intuito ke c'era qualcosa di + di 1 semplice cultura da batterista ke sa come isolare 1 stanza