Aiuto PARTITURA black page [SPARTITI]

[leano]

Basta ascoltare l'esecuzione certo ma io non l'ho sentita per cui LEGGENDO quella battuta non ? intenedere o non intedere delle note le dicono che non si deve rallentare od accelerare se poi lui rallenta e accelera non vi sono riferimenti o alcunch? che indichi di rallentare o accelerare...al massimo"intendendo"in maniere diverse pu? cambiare la disposione degli accenti.

[lou]

boh...

[jump65]

Basta ascoltare l'esecuzione certo ma io non l'ho sentita per cui LEGGENDO quella battuta non ? intenedere o non intedere delle note le dicono che non si deve rallentare od accelerare se poi lui rallenta e accelera non vi sono riferimenti o alcunch? che indichi di rallentare o accelerare...al massimo"intendendo"in maniere diverse pu? cambiare la disposione degli accenti.

... non ho capito la frase in rosso...

Per la parte riportata in blu, mi sembra che scrivere sedicesimi in settimina e quintina siano indicazioni abbastanza precise, per quanto complicate.
E anche se cambiando la disposizione degli accenti la battuta 'suona' certamente in modo diverso, la metrica deve restare la stessa.
Capisco la semplificazione per 'far quadrare i conti', ma gli ultimi due gruppi della trascrizione originale rappresentano certamente note di diversa durata (tralascio per semplicit? la settimina); anche una eventuale scrittura 'pi? semplice da leggere' deve conservare questa informazione.

[leano]

Ma come cazzo scrivo sembro un deficiente...scusate...

Le note e tutte le notazioni inserite in quella battuta indicano che non vi sono accelerazioni o decelerazioni.

Se i sedicesimi sono composti in settimine o cinquine non conta in questo caso perch? il tre sopra la battuta la abbraccia tutta e pertanto indica che tutto deve essere suddiviso a terzine e questo permette di far suonare una battuta che non ? di 4/4 sommando i valori delle note...se non si terzina tutto in quella battuta si suona un tempo diverso dal 4/4 indicato all'inizio e non essendoci nessuna indicazione di un cambio di divisione ritmica quella batttuta v? suonata in 4/4 e l'unica maniera per suonarla in 4/4 ? terzinare tutto avendo matematicamente tutti i valori per comporre 4 terzine.

[jump65]

Ma ? proprio matematicamente che la battuta non sta in piedi, a meno che per te la settimina non valga 2 quarti (dei 6, terzinati ovviamente, della battuta); in questo caso per? la trascrizione sarebbe comunque sbagliata rispetto a quello che suona Bozzio, perch? gli ultimi tre sedicesimi della settimina dovrebbero iniziare troppo tardi (un sedicesimo dopo il 'tre').

[lou]

l'unica maniera per suonarla in 4/4 ? terzinare tutto avendo matematicamente tutti i valori per comporre 4 terzine.


questa frase, secondo me, ? radicalmente sbagliata, perch? ci porta ad una battuta di 12/8 e non di 4/4...cmq ci siamo incartati in questa discussione, sto ancora aspettando la trascrizione che supporterebbe quest'interpretazione, giusta o sbagliata che sia, solo dopo potremo farci un'idea pi? precisa...

[Natural Beat]

Certo ke Bozzio ? il batterista + masochista della storia....

[Mattiadrummer]

...pensa che Zappa dice che l'unico che le ha eseguite alla prima e comunque rimane il migliore per lui,? il buon Vinnie...Bozzio secondo me non ? normale

[IlGiovaneIko]

Lo dice anche da lass??

Hai fatto una seduta?

[pliko]

[Mattiadrummer]

...ma siete proprio dei pirla...? scritto da qualche parte su qualche libro che parla di lui...sta storia me la menava sempre un mio amico batterista...mi far? dire dove la letta...Pliko tu suca..... ...

[exa73]

Confermo ci? che ha detto Mattia, sta scritto sulla sua autobiografia, per Zappa il migliore tra i suoi batteristi fu proprio Colaiuta, di Bozzio dopo la loro collaborazione invece non ne parl? benissimo.

[Mattiadrummer]

...ecco,sulla autobiografia appunto..mi sembrava fosse quello,ma per non dire una cazzata (una delle tante) aspettavo conferma del mio amico...in pi? con Vinnie fin? per motivi economici mi sembra di ricordare...per? ? stato l'unico a suonare a prima vista le Black page,senza un errore o una sbavatura...a Zappa deve essere rimasto nel cuore...

[IlGiovaneIko]

Penso che la cosa che apprezzasse di pi? di Bozzio fosse Dale

[exa73]

Perdonate se continuo con l'off topic, ma sempre sull'autobiografia c'? scritto che Colaiuta venne cacciato perch? prima di una tournee (79/80) in europa, lo chiam? in privato cercando di negoziare un cachet pi? alto di quello dei colleghi, e Zappa che ai soldini ci teneva quanto se non pi? di Vinnie lo mand? a quel paese estremamente stizzito. Venne sostituito prima dalla meteora Logeman e poi dal grande Wackerman (di cui Zappa parla poco, ma se lo tenne in organico fino alla fine, un motivo ci doveva essere).

[buddydrum]

ragazzi,
Scusate ma sono stato assente per una sospensione!
Allora come ? la battuta?

[_AngelOfDeath_]

Come dico io

[buddydrum]

Ma non pu? essere sbagliata, secondo te dal 1970 ad oggi hanno stampato solo partiture abagliate

[_AngelOfDeath_]

Si.

[Mattiadrummer]

...? Bozzio che sbagliava mi viane da pensare ...

[buddydrum]

mah, io non ci credo...

[buddydrum]

Come dico io

Potrebbe essere, dopo varie riletture, dico che potrebbe essere

[buddydrum]

Ragazzi, come avevo detto, il mio maestro l'aveva già suonata e studiata.
La battuta non'è assolutamente sbagliata.
Se guardiamo bene la battuta vedimao che zappa intendeva aumentare la velocità, voleva rappresentare una accelerazione del tempo con il tempo terzinato.
Sopra la battuta c'è un tre che indica come si suona, se noi invece di tre prendiamo un 6 e lo pensiamo come un 6 sul 4, vediamo che ci sono 5 gruppi di note.
1 = rullo
3-4 =settimina (il 4 del 6 sul 4 cade nel 4° colpo della settimina,che non c'è perchè pausa.)
5-sedicesimo
6-cinquina


E voilà, il hh cade come un normale 3 sul 4.(però è conveniente marcare il levare con il tacco, e rappresentare cosi 6 sul 4)

[lou]

e il secondo gruppo, te lo sei mangiato a colazione?
a parte ci?, questa storia dell'accelerazione mi sembra un escamotage per far quadrare qualcosa che, almeno dal punto di vista della matematica dei valori musicali, continua a non quadrare affatto...

[buddydrum]

e il secondo gruppo, te lo sei mangiato a colazione?
a parte ci?, questa storia dell'accelerazione mi sembra un escamotage per far quadrare qualcosa che, almeno dal punto di vista della matematica dei valori musicali, continua a non quadrare affatto...

Se noti la battuta si parte da 1 nota - 2 note 3-note 4-note 5-note
Le 2 e tre note compongono e sono della settimina.
il hh cade nell rullo, nella e dell'ottavo, in mezzo alla settimina(4? colpo, che per? ? in pausa), nella d del sedicesimo.
Et voil?!1

PS.. il maestro del mio maestro ha suonato con zappa.

[lou]

boh, quello che dici per me ? ostrogoto...

[buddydrum]

boh, quello che dici per me ? ostrogoto...

Lou guarda la battuta!!
Dividi la battuta in 6 parti (6 sul 4,lo facciamo perch? sopra la battuta c'? un tre, sarebbe pi? corretto diividere in 3 parti ma ? pi? convenoiente con 6! )
Ora abbiamo un punto di riferimento per mettere il HH giusto.
Come saprai certo fare un normalissimo 6 sul 4 (poliritmia).
Abbiamo risolto la battuta, (dal primo colpo del 6 parte il rullo,dal secondo gli ottavi,dal terzo la settimina (se noti bene ? un 7 sul 2 della sestina)che arriva fino al quarto.
Nel quinto partono i sedicesimi, e dal sesto la cinquina.
Il casino ? la settimina.
Non so come spiegartelo, se vuoi ti dico direttamente dove cade il HH cosi lo capisci?
Ok?

[buddydrum]

se mi dici come postare immagini come ha fatto angel nella prima pagina la posto