Aiuto PARTITURA black page [SPARTITI]

[exa73]

Sinceramente a me non piace la versione suonata da Bozzio (e non mi piace Bozzio). Cesko ascolta la versione della Black Page suonata da Wackerman, in versione non di drum solo, ma di brano con tutta la band al completo su "you can't do that on stage anymore vol IV" tra gli altri, stupefacente!
Comunque quando Zappa la suonava il pubblico era sempre in visibilio, e i concerti suoi erano sempre sold out e non ? che suonasse musica accessibile, ma evidentemente riusciva a comunicare attraverso il suo linguaggio nonostante l'estrema complessit? delle composizioni.

[beautifulday]

il discorso dovrebbe essere questo: tutta la battuta ? in 5/4. il tre sopra sta a significare che la devi suonare con la divisione da terzina. all'interno del quale poi ci sono una settimina e una quintina.
poi risulta pi? difficile da leggere che da suonare.
il 3 sopra tutto lo usa anche de piscopo nel suo metodo per l'indipendenza.

[lou]

intanto, non pu? essere un 5/4 perch? tutta la partitura ? in 4/4, e poi come andrebbe suddiviso in terzine?
Il "3 sopra tutto" non ? che de piscopo lo butti l? a caso, si tratta di terzine di minime o semiminime, con eventuali suddivisioni parziali...

[buddydrum]

B? la sua complessit? ? proprio la difficolt? ad impararlo a suonare l!
E poi a me piace perch? sinceramente ? strano, molto strano lo conosco a memoria ma non riesco ad scoltarlo e tenere il tempo.
Semplicemente fantastico!

Ps:
Quindi ? come dico io linguaggio terraterra, ? un 3 sul 4, ed all'nterno del 3 sul 4 c'? una conquina che poi v? divisa nelle sue compnenti...


Ps Ps. Angel ho ragione io

[lou]

sar?, ma a me questo 5 su 3 su 4, ammesso che esista nella suddivisione musicale, mi sembra un obbrobrio senza capo n? coda...

[buddydrum]

la battuta ? suddivisa in un tre sul quattro, all'interno di ci? c'? una cinquina con le suddivisioni (ottavi, sedicesimi,cinquine), se quello precedente ? un tre sul quattro, in questa terzina devi formare una cinquina!
Guarda pu? esistere tutto nella suddivisone musicale,

[_AngelOfDeath_]

vabbeh, se hai ragione posta due file dove la suoni in 5 su 4 su 3 e una in 5 su 4 e vediamo dove sta questa differenza...
io continuo a sostenere che la partitura ? sbagliata e quel 3 la sopra non serve proprio a un kezz

[Zolfo]

secondo me siete tutti scemi

[buddydrum]

Aspettiamo l'aiuto di helhammer!
non l' ho ancopra provato e posto due file!!!

[lou]

scusa, ma perch? hellhammer dovrebbe capire quello che noi non riusciamo a capire? Solo perch? ? un insegnante? Ma davvero tu pensi che un maestro di batteria (ed anch'io lo sono, da circa dieci anni, guarda il mio space...) si occupi normalmente di gruppi irregolari e suddivisioni parziali?

[buddydrum]

Li ho chiesto una mano,come a mattiadrummer, non so,( se insegni,secondo me queste cose le dovresti sapere)
Ha detto che non li apre il file tenter? un'altro giorno da un altro computer .

Ps. Verso settembre chieder? al mio maestro, avevo sentito che aveva studiato black page

[lou]

secondo me tu ti sei fatto un'idea mitica dell'insegnante di batteria, come di un entit? onnisciente in grado di decifrare all'impronta le partiture zappiane o di trascrivere al primo ascolto un assolo di weckl...conosco una moltitudine di insegnanti che della black page non hanno neppure sentito parlare e non per questo sono meno validi, dato che mettono a disposizione degli allievi la loro capacit? tecnica, la loro esperienza e, soprattutto, la loro attitudine ad affrontare le innumerevoli problematiche di impostazione...
tutto questo, credimi, con i minimi comuni multipli c'entra ben poco, e te lo dice uno che su queste tematiche ? il segaiolo numero 1...

[beautifulday]

se ti pu? essere d'aiuto.
http://it.youtube.com/watch?v=AQt2inyxNNg

[lou]

ehm...gi? postato a pag. 1...

[buddydrum]

Scusa lou, se sei un maestro di batteria, qualche cosa di solfeggio la devi conoscere, non so tu, ma il mio maestro si ? diplomato a los angeles im percussioni e da poco ha preso la laurea al conservatorio, Essendo maestro deve essere uno competente che riesca a decifrare anche black page, anche se non l'ha studiato, (e pur sempre una partitura!)
Non so per me chi insegna deve essere molto molto competente altrimenti saremmo tutti maestri
Scusa tu che insegni, solo ritmi o anche solfeggio e tecnica?!
Niente di mitico

[_AngelOfDeath_]

Guarda che non serve essere diplomati a los angeles per avere un minimo di razionalit? per risolvere queste cose...

[lou]

ovviamente insegno tutto, e che non sia proprio uno sprovveduto in fatto di teoria lo puoi dedurre da una sommaria lettura di questo celebre topic

http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... ht=#339106

se proprio non hai voglia di sciropparti i miei settecento e passa interventi, quasi tutti, come puoi notare, dedicati alla didattica...

massimo rispetto per il tuo insegnante diplomato a los angeles, di ritorno dalle vacanze sicuramente ci consentir? di superare il nostro impasse...

[beautifulday]

vi posso garantire che essere diplomati al pit di los angeles non vuol dire essere in grado di leggere una partitura del genere.
chiedete a tullio.

[buddydrum]

x lou...
Io non volevo dire che sei un incopetente e che c'? bisogno di un insegnante.
Il fatto ? che tu mi hai detto che per me il maestro ? una figura mitica?!
O mi sbaglio, io ti ho detto che per me un insegnante deve essere competente.

x Angel... non ho detto che solo il mio maestro ci riesce, sta di fatto che in due settimane abbiamo fatto solo supposizioni, o mi sbaglio!!?, e non ho detto neanche che bisogna essere diplomati a los angeles, per capirla!

io voglio fare il solo giusto, e non essendo ancora sicuro sulla battuta chieder? a lui, che cpome ho detto l'aveva studiata.
Tutto qua non metti.mi in bocca parole che non ho detto e non ho pensato

[_AngelOfDeath_]

Supposizioni?! ...io te l'ho risolta matematicamente ma se te non mi credi

[lou]

x lou...
Io non volevo dire che sei un incopetente e che c'? bisogno di un insegnante.
Il fatto ? che tu mi hai detto che per me il maestro ? una figura mitica?!
O mi sbaglio, io ti ho detto che per me un insegnante deve essere competente.

ehm...non ? molto chiaro...
io sono un insegnante, e allora?

[buddydrum]

[quote="lou"]secondo me tu ti sei fatto un'idea mitica dell'insegnante di batteria, come di un entit? onnisciente in grado di decifrare all'impronta le partiture zappiane o di trascrivere al primo ascolto un assolo di weckl...conosco una moltitudine di insegnanti che della black page non quote]


Per me l'insegnante non'? unamfigura mitica

Angel tu dici che il tre non c'entra un kazz!

[_AngelOfDeath_]

In quella battuta li, scritta in quel modo li... Si.

[lou]

eh son d'accordo...una soluzione possibile in linea teorica (ma la registrazione di bozzio sembra smentirla) ? che il 3 si intenda come terzina di semiminime (come nel resto della partitura) e quindi vada riferito solo a met? della battuta, ricomprendendo cos? 3 movimenti dei 5 scritti, gli altri due sarebbero invece regolari

[_AngelOfDeath_]

Esattamente, per? il tre la sopra doveva comprendere 3 dei 5 movimenti e non tutti quanti, quindi in ogni caso la scrittura sarebbe sbagliata

[lou]

s? esatto, volevo dire proprio questo, per? sarebbe un errore un po' meno grave di quello da te prospettato...
cmq ora do un'occhiata al gary chaffee vol.2, vediamo se mi ? d'aiuto...

[buddydrum]

Potrebbe essere, ma non ci sono pause!

[_AngelOfDeath_]

e cosa centra?

[lou]

appunto...

[jump65]

Mi intrometto, giusto per confondere un po' le idee...
Ho ascoltato un po' il pezzo in questione su YouTube; a parte rulli scritti e non eseguiti, mi sembra che la trascrizione, nel punto incriminato, sia corretta.
Prendendo a prestito l'immagine postata da Angel, coi riferimenti dell'HH (che secondo me Bozzio esegue perfettamente a tempo)

interpreto:
- la prima semiminima, le successive due crome, e le prime due note (crome) della settimina come una terzina (di 'semiminime')
- le restanti tre semicrome della settimina, il successivo gruppo e la cinquina finale come una'altra terzina (sempre di 'semiminime equivalenti', se mi passate il pessimo termine).
E' plausibile il ragionamento?

Ho anche notato che, nell'esecuzione, le tre ultime semicrome della settimina suonano come le successive quattro semicrome (almeno, cos? sembra a me ), quando dovrebbero essere leggermente pi? 'strette' (a dire il vero per? questo confermerebbe quanto detto da Angel e lou, con la terzina sopra solo met? battuta).