DELUCIDAZIONI SULLE NUOVE PATENTI.

[AlcolDrum]

ciao a tutti ragazzi! ? da tanto che nn scrivo sul forum perch? ? un periodo in cui ho molte cose da fare. cmq lasciando perdere questo vorrei chiedere (a chi lo sa) qualche info su queste nuove restrizioni sulle patenti. ho sentito che ci saranno dei limiti di potenza. ho cercato sul web ma nn ho trovato niente che mi spiegasse bene. veniamo al dunque. io ho preso la patente il 23 aprile di quest'anno e ora vorrei prendere una macchina 2000 di cilindrata con una potenza di 150cv (110kv). posso guidarla? con queste nuove leggi che entreranno in vigore tra poco potr? guidarla? anche se ho preso la patente prima dell'uscita della legge in questione vengo coinvolto lo stesso? grazie a tutti in anticipo. un saluto ciao.

[Luke1990]

Le nuove leggi che entreranno (forse,ma spero proprio di no!) in vigore non valgono per chi ha gi? preso la patente ma solo per chi la deve ancora fare.Esiste comunque lo stesso una legge per i neopatentatati e dice che fino a 21 anni non possono guidare macchine dai 2100 di cilindrata in su,quindi te puoi prenderti tranquillamente la tua bella macchinozza

[exa73]

Solo che mettere in mano ad un neo-patentato una 2000cc e 150cv mi sembra una vera pazzia, aldil? di quello che dice la legge

[Lomydrum]

E che c'? di male? ? ormai un'anno che da quando ho la patente guido un 2000 benzina! ^_^
In ogni caso non sapevo nulla della restrizione di cilindrta superiore ai 2100... anzi a scuola guida ci avevano detto che potevamo guidare tutto... Invece sapevo che per i primi 3 anni (quindi fino ai 21) i punti tolti in caso di incidente sarebbero stati doppi...
Spero solo che quella legge non valga per chi ha gi? la patente se no sono fregato...

ciaoo

[Axta]

Solo che mettere in mano ad un neo-patentato una 2000cc e 150cv mi sembra una vera pazzia, aldil? di quello che dice la legge

quoto e riquoto

[exa73]

C'? di male che non avete idea di come si guida (o non siete ancora capaci o lo siete troppo, che ? anche peggio) e siete dei pericoli per voi stessi e per gli altri!

[Barattolo]

Anche i limiti di velocita' sono diversi per i neopatentati

Ogni singola persona che conosco nei primi 2-3 anni da quando ha preso la patente ha fatto almeno un incidente, quindi mi trovo a dar ragione a chi consiglia di starci attenti...

[souldrum]

E' brutto da dire.......ma leggendo le idee di molti neo-patentati, vorra' dire che la prossima volta che sentiro' di giovani morti con auto di grossa cilondrata, dovro' piangere per i passeggeri, le loro famiglie e vittime esterne, ma ridere per l'autista........
Il problema e' che purtroppo la prossima volta sara' uno di questi fine settimana.........
Pero' almeno, questi ragazzi al volante, avranno raggiunto il loro scopo.......si saranno ammazzati, e/o avranno ammazzato altri, ma almeno guidavano l'auto che volevano......

E' un'esagerazione ovviamente........ma rende l'idea.........

@AlcolDrum
mi auguro (per te) che la cosa pi?' brutta che possa capitarti, con 150cv sotto al culo, sia che, non controllando il pedale, sboccia il paraurti partendo in prima.........
Ma mi auguro anche che non ti succeda mai nemmeno quello ovviamente......

[Luke1990]

Di sicuro i neopatentati devono stare pi? attenti ma questa legge ? proprio una cazzata perch? se voglio fare un incidente lo faccio anche con una panda o un'altra macchina del genere.La legge che vogliono approvare vieta ai neopatentati di guidare macchine superiori ai 50 kw di potenza quindi vuol dire un 1200 di cilindrata e anche se ? poca la macchina riesce lo stesso ad arrivare ai 100 km/h quindi posso ammazzarmi lo stesso!

[exa73]

Guarda che il problema non ? quello, ? l'adrenalina di avere sotto le chiappe una vettura di grossa cilindrata a rappresentare un grosso pericolo per chi ha ancora una scarsissima esperienza di guida.

[souldrum]

....................La legge che vogliono approvare vieta ai neopatentati di guidare macchine superiori ai 50 kw di potenza quindi vuol dire un 1200 di cilindrata e anche se ? poca la macchina riesce lo stesso ad arrivare ai 100 km/h quindi posso ammazzarmi lo stesso!

Solito discorso gia' affrontato nell'altro 3ad............non e' la velocit?' che si raggiunge....ma come la si raggiunge.........
Con 70cv anche se ti scappa il pedale del gas, riesci a recuperarlo perche' prima di raggiungere velocit? hai tutto il tempo di prenderti il caff?, allacciarti le scarpe e recuperare la stabilita' dell'auto........non 150cv, ti scappa il piede del gas......sei gia' fuori strada.........anche se stai facendo i 50km/h.......c'?' un piccolo dettaglio di accelerazione non trascurabile.......ed e' soprattutto questo cio' che non si vuole capire........
Poi comunque vedetela come meglio credete......dovesse ancora capitarmi di soccorrere (avvenuto per caso anni fa) le vittime di un incidente, cercher? di salvare i passeggeri.......e il guidatore se non e' ancora morto lo ammazzo io......cosi' sono sicuro che non succede pi?....con lui.......va bene?

[Axta]

allora... io sono quasi 4 anni che ho la patente e posso dire che me la cavo.. sono a mio agio in macchina e nn sono il tipo a cui piace correre e fare il cretino...
utilizzo 2 macchine...

una punto 1100 55cavalli e una ford escort 1800 16V 120cavalli

sono due macchine completamente diverse e posso assicurare che se fossi un genitore nn darei MAI in mano ad un neopatentato la macchina da 120cavalli

questo x vari motivi:
quando prendi la patente la prima cosa che vuoi fare ? volente o nolente lo sborone... ti senti il padrone del mondo... quindi esageri e corri...
piccola differenza per?... se corri con la punto ci inpieghi 5 ore x arrivare a 100kmh... con la escort 7 secondi...
con la punto se molli il piede dalla frizione e schiacci l'accelleratore hai un tempo di reazione pari ad una partita di calcio con tempi supllementari e rigori annessi... con la escort sei gia nel culo della macchina davanti...
quindi le cose sono diverse...
nn ? vero che nn conta la maccihna che hai in mano...

io sono fortemente favorevole a questa legge...

anche perch? ne ho piene le palle di vedere ragazzini in giro con la golf GT e similari con 120-130-140 cavalli che nn la sanno manco guidare e si spatasciano uno dietro l'altro in curva o in fondo i rettilinei recando danno a loro e agli altri...

se volete correre giocate con la playstation o la xbox
la strada nn ? una pista ne un gioco...

[sixwise]

ma bravo axta ( bastardo...non ti fai pi? sentire.... ) comunque sia sono favorevole anche io alla legge...solo ora dopo 3 anni mi sono decisono e mi ono preso la macchina potente...ma ora s? fino a che punto posso tirare..

[Lomydrum]

ma piano piano piano.... qui mi pare che si stia facendo di tutte le erbe un fascio. E non ? cos?.
E' vero quello che dite: che uno con la patente si sente "padrone del mondo" ecc, ma bisogna anche "conoscere i propri polli". Innanzitutto non voglio che fraintendiate: non voglio far cadere la colpa sui genitori o su altro, solo fare alcune considerazioni.
Personalmente sono uno che beve ogni tanto e nemmeno tanto (una birra con gli amici quando capita), ma mai quando ho a dietro la macchina. Cos? moltissimi altri miei amici. Voi dite che i ragazzi neo patentati fanno gli sboroni... ? vero, alcuni... ma trovandomici dentro vi posso dire che sono veramente pochi. Il problema, come al solito, ? che fanno notizia... Inoltre vi posso dire che talvolta gli incidenti non sono provocati da giovani con la patente che, anche a causa dell'insicurezza, spesso stanno molto pi? attenti e sono meno smaliziati, ma da altri che pensando di starci dentro provano un sorpasso e poi si rendono conto che hanno sbagliato qualcosa, per fare un'esempio...
Inoltre, il problema dela macchina di ltra cilindrata ? facilmente risolvibile, secondo me: ? tutta una questione di abitudine: se si conosce la macchina, i suoi tempi di reazione, i rapporti tra le marce, ? molto pi? semplice da guidare. Quando abbiamo preso la macchina nuova, prim che me la lasciassero usare da solo, mi hanno portato i miei a guidare un po' in giro, in posti poco frequentati, in modo da prenderci il piede e le misure.
Adesso la guido tranquillamente, e mi sento tranquillo e a mio agio. Conosco quanto tempo impiega a frenare e mi regolo con la distanza dalla macchina davanti...

Infine vorrei rendere partecipi i neopatentati lombardi di un'iniziativa della regione. Devo ancora controllare per bene i termini e tutto, ho chiesto di farlo ad un amico che lavora nel settore, ma pare che se un neopatentato, per i primi due anni non prende multe e non fa incidenti, la regione restituisce i soldi spesi per la patente.
Un motivo in pi? per guidare con prudenza.

[rino]

...ma che senso ha mettere una macchina potente in mano ad un neo patentato che non ne sa nulla?? il mio stesso istruttore di guida diceva, ormai 12 anni fa, che a scuola si prende la patente, ma si impara a guidare davvero solo con l'esperienza!
non faccio di tutta un'erba una fascio, ma considerando i limiti imposti dal codice della strada unita all'inesperienza di chi ha appena preso la patente, non vedo proprio il motivo di prendere una macchina troppo potente!

[cassa4]

tra l' altro....

cavolo mantenere un 2000 150 cavalli ? oneroso! tra benzina (o gasolio, ma credo benzina...), assicurazione e bollo.

azz... beati voi che ve lo potete permettere cos? facilmente!

[Mikedream]

quoto renzone!
con quello che costa la benzina al giorno d'oggi

[souldrum]

@Lomydrum
forse non bisogna generalizzare........ma stai tranquillo che e' meglio generalizzare, piuttosto che parlare per un singolo, proprio come hai fatto ora tu........
Comuqnue....con discorsi in ogni caso un po'ambigui........o quantomeno di comodo...

Dunque.......le statistiche degli ultimi tempi parlano chiaro sull'eta' dei morti sulle strade........e questo fa gia decadere molti dei tuoi discorsi........siccome non si possono conoscere i propri polli, ecco che occorre qualche legge, con relativo controllo di essa, che sia al di la' della conoscienza dei propri polli.......quindi che generalizza, cosi' come tutte le leggi esistenti......non puoi pretendere che si facciano leggi ad personam (si dice cosi'?)........c'e' gia' qualcuno che se le fa, e c'ha pure l'autista......
E oltretutto sarebbe comunque una forma di discriminazione tra chi pare migliore di altri sotto alcuni aspetti.......quindi anche moralmente sbagliato......

Detto questo......tu mi dici che uno si deve abituare, deve prendere la mano, su una determinata auto, in modo da essere consapevole, e quindi calcolare al meglio i tempi di frenata, LA RISPOSTA DEL PEDALE DEL GAS, etc etc........non credi che gia' dall'inizio la cosa possa essere piu' facile per uno che guida gia' da qualche anno?...e ti parlo "a parita' di pollo".........Quindi ecco che gia' qui il tuo discorso decade.......

Non vuoi dare colpe in giro, tipo genitori o altro.......certo, il buonsenso lo insegnano i genitori.......ma la legge deve prevedere anche che c'e' chi non lo fa......

Talvolta gli incidenti non sono provocati da neo-patentati, che addirittura, per paura, stanno anche piu' attenti?.........
Permettimi di sorridere...ma questa dove l'hai letta?..in un libro di barzellette?.......e' un po' macabra, ma la capisco piu' come una barzelletta che come un dato reale..........perche' se fosse vero, allora a 30 anni occorre ritirare la patente alla gente.....o farli ridare l'esame di guida........
E comunque allora come mai, il piu' delle volte (e non talvolta) a crepare sono i giovani e a finire in ospedale in fin di vita sono sempre giovani?.......chi e' il guidatore esperto che in quei casi ha causato l'incidente?
Fammi, per favore, un po' piu' di chiarezza sulla realta'.......perche' io ne ho un'idea un po' diversa........va bene prendere i media con le pinze.......ma non credo che i giovani 17enni senza patente, o 20enni, morti in questi fine settimana, in realta' avessero 35 anni, fossero guidatori provetti ed esperti, e i giornali abbiano raccontato frottole.........qui si parla di cronaca......non di pensieri politici.....

Guarda....non metto in dubbio che tu sia un ragazzo in gamba, che guida con responsabilit?, non beve quando deve guidare, etc etc etc...........pero' ti consiglio di continuare a parlare per te, perche' statisticamente parlando, capiteresti male a farlo anche per conto di altri.........

[Mikedream]

io non voglio difendere nessuno, anzi quello che dir? ora ? una cosa marginale che sfiora appena il discorso, cmq quello che scrivono i giornali al 80% (sulla cronaca di incidenti) sono puramente cazzate, perch? se dicono "alla macchina ? esplosa la bombola di gpl" e poi chiedo ad un collega vigile del fuoco che era sul posto e mi dice "macch?, la bombola non ? esplosa" mi fido del collega e non dei giornali, questo per dire anche che molti incidenti sono iniziati con una banalit? a velocit? bassissime, ma per i media uno correva a 300 km/h
cmq basta OT, era solo per precisare una cosa sui fatti di cronaca riportati sui giornali
Saluti

[AlcolDrum]

raga quindi mi confermate che allo stato attuale potrei portare sto benedetto 150cv 2000? cmq nn sono uno sborone cammino molto piano anche alla guida di un 996 turbo (che ho guidato) e nn mi interessa la velocit? massima. cmq dovrei potrei informarmi in maniera ufficiale? conoscete qualche sito del ministero dei trasporti?grazie ciao

[bonehead2]

Secondo me ? BENE generalizzare perch? ogni anno ? un massacro in Italia. (credo un po' ovunque, in realt?)

In questi giorni ammerigani, mi sto rendendo conto di quanto sia stronza la gente che si mette in macchina ubriaca...mi spiego, in Italia guido sempre io e ormai sono anni che non mi ciucco pi?, qui giro coi mezzi di notte o col taxi ed ? festa tutti i giorni

Ma come si fa a salire in macchina in quello stato?
Secondo me ? roba da ergastolo, altro che sospensione della patente. Non scherzo

Tornando ai cavalli ? proprio vero che il problema sta nell'accelerazione, se toppi in una curva appena appena baganta sei nell'altra corsia. E l'ESP fa qualcosa s?, ma non va contro le leggi della fisica. Se piove andate piano.

E rispettate i limiti!

Qui hanno dei limiti severissimi con strade gigantesche e, devo dire, il 90% delle persone li rispetta. Vedi il solito truzzo di turno che fa il pirla...poi lo vedi fermo dopo assieme ad un poliziotto ah ah ah

Chi va piano va sano e va lontanto...e scopa di pi? rendiamoci conto anche di questo

[Tokageroh]

io penso che un neopatentato debba poter guidare un'auto potente solo se non ha altro mezzo per muoversi e non pu? permettersi di comprarne un'altro.
perdsonalmente io come auto ho una gpl/bnzina, una station wagon, mi sento moderatamente sicuro quando la guido perch? comunque ci ho guidato su per mesi prima contemporaneamente e dopo la scuola guida, ma come gia ho detto a mio padre per i primi tempi non mi sposter? moltissimo, e quando possibile voglio andare sempre a fare delle gude con lui finche non ci prendo bene la mano, e se tutto va bene mio zio dovrebbe regalarmi una y, quindi tra le due sceglier? sempre la seconda finche non mi sentir? abbastanza sicuro, la cosa principale ? a mio avviso pi? che la potenza, io buonsenso

buonsenso

p.s.
detto questo comunque la potenza di un'auto ha una grande incidenza sulla sua pericolosit?, e se proprio un neoptanentato si trova nella mia stessa situazione, allora penso che debba doverosamente passarsi una mano sulla coscienza (si dice cos? ? ) e accettare in tutta umilt? il fatto che prima di guidare per grosse distanze o su strade che non conosce e in situazioni particolari dovr? farne di gavetta per abituarsi a quella macchina (cosa che ho fatto anche io ultimamente, per questo mi permetto di parlare)

se poi ho detto tutte puttanate, correggetemi pure, ve ne sar? grato

[grohl]

io mi "patento" a settembre, e dico che non mi sognerei mai di portare un'auto di 2000 cavalli!
l'unica cosa oversize che posso permettermi(oltre al pene ) ? solo la mia sbatta

[bonehead2]

Ecco Grohl...allora vedi di prendere una sbatta con cassa da 30" cos? compensi

buonsenso

[Mikedream]

2000 cavalli sono un bel p? grohl

[Enoth]

Boh, fosse per me si andrebbe in giro tutti col limitatore a 130. Tanto a di pi? non si pu? andare.

[grohl]

2000 cavalli sono un bel p? grohl

infatti io sto facendo training con una modesta AX

[Ubi]

insomma...
alla fine dei conti ? sempre meglio avere una R1 che una Maserati!

mi sa (spero) che finir? con il K(TM) da motard che la macchina

[Lomydrum]

@ Souldrum:
mmm... s?... effettivamente ho sparato qualche cavolata...
Premetto di aver fatto l'errore di non essermi documentato sui dati prima... vabbeh... non ci avevo pensato, quindi buona parte del discorso cade... Per?:

- La maggiorparte degli ultimi incidenti che ho sentito in cui erano coinvolti i giovani, che sono pi? numerosi poich? quelli che frequentano locali come discoteche eccetera, erano stati causati da altri, patentati da pi? tempo ma che erano usciti di casa ubriachi e che non si erano resi conto del neo-patentato

- Le statistiche vedono pi? giovani anche perch? in fondo fanno pi? notizia... E' la solita politica dei giornali, alla stessa stregua del fatto che le morti dei bambini (scusate il macabro paragone) fa pi? notizia della morte del povero dietro l'angolo: in fondo erano entrambe delle vite, o no?

- Ti posso dar ragione sul fatto che uno pi? esperto prende il piede prima su una macchina, in virt? del fatto che ha maggiore esperienza. Infatti io non mi fido mai a guidare macchine di altri.... piuttosto non guido. Certo che sulla mia auto, dopo pi? di un anno, mi sento molto pi? tranquillo se la guido io, rispetto a uno che ha la patente da pochi anni in pi?, soprattutto se non guida abitualmente...

- Per la generalizzazione: hai ragione... non ho tenuto presente che era una legge e quindi dovesse essere pi? generale...

- Infine ti posso dire che c'? gente che dopo 10 anni di patente ensa di essere il padrone della strada, che non rispetta le corsie e si mette a sinistra per svoltare a destra, gente che non mette la freccia o che accellera quando ? a 70 mentri dal semaforo quando questo diventa giallo per passare. Ti posso dire che tutti i neopatentati che conosco quelle cose non le fanno... poi pu? non essere la regola... magari vivo in un mondo un po' protetto, non essendo in una grande citt?

Conclude dicendo che sono perfettamente d'accordo con ci? che ha detto tokageroh: all'inizio ? meglio non fidarsi a fare percorsi troppo lunghi o poco conosciuti. Personalmente mi muovo solo in citt? e nei posti che conosco bene e raramente mi sono trovato a dover uscire, ma sono sempre andato con gente che conosceva il posto e poteva aiutarmi sulla strada. Sono andato solo una volta in autostrada e con i miei, che quindi mi controllavano velocit?, marce, mi consigliavano sul da farsi e mettevano in guardia sulle curve pericolose e cos?. <b>Alla fine ? necessario buonsenso...</b>

[johnnyfer88]

Ma questo discorso non era gi? iniziato da un'altra parte? I pazzi che provocano questi incidenti(neopatentati e non...) non rispettano minimamente il codice(modo di guidare, velocit?, alcool, droghe ecc...). Sar? interessante vedere se gli incidenti diminuiranno davvero, perch? ho la vaga impressione che chi non rispetta le leggi ora continuer? a non rispettarle. E questo ? un dato di fatto, ormai si uccide per passatempo, e anche il carcere ? diventato un passatempo: dopo qualche giorno di vacanza(al fresco, tra l'altro...) si torna liberi... anche di uccidere.