batteria live e rec

[bonghetti]

allora vengo subito al dunque...
ho la batteria montata in una sala in un palco con altri strumenti.
Premesso questo e detto che al pi? presto voglio, non isolare, ma almeno attenuare il suono della batteria sul palco e quindi in sala, per poter gestire al meglio il suono della batteria attraverso i microfoni. Desideravo avere dei consigli in merito a determinate questioni.
Al momento i microfoni sono gestiti da un mixer che ho io vicino alla batteria e che manda un segnale stereo al mixer della sala e lo stesso segnale viene dirottato nei casi in cui registriamo su una m-audio delta 1010 ad 8in analogici + 1 spdif (quindi i 10 canali totali servono per registrare in contemporanea su cubase tutti gli strumenti, quindi al momento non posso per la batteria utilizzare + di 2 canali).
allora la mia idea sarebbe, intanto di isolare un p? la batteria (con un pannello di legno fino ad una certa altezza imbottito di materiale fonoassorbente come lana di roccia sughero ecc. ed io resto con del vetro camera...in modo da vedere) e dopo di che acquistare una m-audio 1010lt e con essa collegare i microfoni attraverso il mixer che gi? ho, registrando la batteria sul pc che andrei a mettere vicino alla batteria (QUINDI TUTTI I PEZZI SEPARATI...) ed in pi? utilizzare il suono mixato dalla scheda audio (quindi potendo comprimere, mettere gate ed equalizzare meglio il tutto) per il live.
La mia paura ? pi? per il live relativa alla latenza che potrebbe avere il suono mixato (quindi con effetti) in cubase le o ableton live, ma ho sentito dire che la m-audio 1010lt risponde bene sulla latenza.
Cosa ne pensate? che consiglio mi date? pensate che la mia idea sia buona? GRazie anticipatamente

[simo]

Spiegami bene...
tu vorresti suonare dal vivo la batteria --> registrare nella scheda audio --> effettare i suoni --> uscire dalla scheda --> andare al mixer

Questo ? quello che vuoi fare in diretta dal vivo?

In poche parole vuoi registrare ed utilizzare i plugin di Cubase come fossero degli effetti del mixer?

[bonghetti]

esattamente....
e se non sbaglio l'ho visto fare ad un service, a cui purtroppo non ho potuto chiedere maggiori delucidazioni...

[souldrum]

Spiegami bene...
tu vorresti suonare dal vivo la batteria --> registrare nella scheda audio --> effettare i suoni --> uscire dalla scheda --> andare al mixer

Questo ? quello che vuoi fare in diretta dal vivo?

In poche parole vuoi registrare ed utilizzare i plugin di Cubase come fossero degli effetti del mixer?

Accettasi scommesse......che si impalla tutto a meta' della prima canzone!!!

[bonghetti]

...che scomettiamo?
comunque souldrum ? vero che la possibilit? di impallo non ? da escludere, per? c'? da dire che non ? la prima volta che uso un multitraccia hd recording, nel quale registro tutti gli strumenti con direct monitoring e ti assicuro che con un pc perfomante e con una configurazione stabile la cosa ? fattibile. cmq questa prova la far? sicuramente...magari temporaneamente con la delta 1010 di cui siamo gi? in possesso.

[magunda5strings]

Infatti...
Se imposti il direct monitoring non c'? niente di impossibile... Sempre se non hai un pentium 2!

Se il programma deve fare SOLO questo, con la latenza potresti cavartela con una decina di millisecondi scarsi.

Comunque, quando si parla di live solitamente la piattaforma pi? utilizzata ? l'ableton Live (...il nome sar? una coincidenza? ).
Che dovrebbe essere incluso nel cd della tua scheda.

Ma ? una piattaforma che non conosco proprio!

[bonghetti]

infatti...il problema cmq ? anche che a disposizione al momento ho un pentium 2 ma questo ? un problema che dovrei poter risolvere...

[simo]

Sicuramente devi avere un buon pc ed una buona scheda!

E' la prima volta che sento una soluzione di questo tipo...se riesco (per curiosit?) prover? a vedere con la mia configurazione cosa riesco ad ottenere!

Per? non capisco una cosa...hai bisogno di tutto questo giro per effettare la batteria?

Se vai nei locali grossi sicuramente hanno un fonico ed un buon impianto. Se vai in locali piccoli senza impianto secondo me fai meglio a prendere degli effetti beringher...spendi poco ed hai una qualit? discreta!

[bonghetti]

Premesso che prima di avere la passione della batteria ho la passione del fonico...non per niente diversi anni f? stavo per fare il test di ammisione ai corsi rai...ma poi le strade della vita cambiarono...(ci? non significa che sono un fonico o che sia all'altezza dei tecnici rai, ma un p? di esperienza c'? l'ho).
La sala ? una Chiesa, ma strutturalemnte diversa da quelle cattoliche canoniche, ma parecchio grande (la sala ed il palco arrivano a 600 mq), motivo per cui io insieme a qualcun altro gestiamo l'audio della sala, per tale motivo cerco una soluzione per regolare al meglio la batteria considerando il fatto che sono io a suonarla

[magunda5strings]

Bella!
Ma effettivamente anche un mixer digitale non sarebbe male.

GLi yamaha si trovano sui 500? usati...

togli e metti, tra pc e scheda se hai da comprarli ci arrivi tranquillamente a quella cifra!

Per? se hai deciso per questa soluzione, dar? per scontato che sappia anche il perc? ed il percome!

[simo]

Effettivamente se devi comprare un pc buono + una delta io farei il pensierino ad un buon mixer digitale!

[bonghetti]

siamo gi? in possesso del ddx3216 (ma non ? mio...) che usiamo proprio per gestire le registrazioni...vedr? di provare anche con quello...

[FranZis]

Si pu? fare. L'unica cosa ? che invece di un pc ti consiglio mooooooolto vivamente di passare al mac!

Per fare queste cose ? 10000 volte meglio. Noi abbiamo provato a farlo con un vecchio G3 e, anche se a fatica, ha funzionato perfettamente.
Immagino cosa si possa fare con i nuovi processori intel...

[bonghetti]

tra poco avr? modo (spero) di provare questa cosa e vi far? sapere...

[bonghetti]

? passato un bel p? di tempo...ma ci sono riuscito e tra qualche giorno far? la prova live definitiva...

[luca_hotpicks]

Io ha la tua stessa situazione, ho fatto cos?: ho venduto il mio mixer (yamaha OV1) ho preso un Mackie Onyx 1640 con scheda firewire, ho una scrivania vicino alla mia batteria, il pc con Cubase SX, vicino in mixer con sotto un case con 2 rack (effetti per voce e ampli cuffie monitor). Faccio entrare tutti i 16 canali nel cubase, a casa con tranquillit? faccio i volumi e EQ dei canali, poi gli effetti....E mi masterizzo le prove sul cd, operazione di 30 minuti max!

Faccio cos? perch? registrare con gi? gli effetti e i vari plugin in stanza fin che si suona non si fa mai delle regolazioni giuste, sempre o troppo o troppo poco, quindi quando ho tutto dentro al PC in tracce separate dopo ? un gioco.

Ve lo dico sinceramente: IL MACKIE ONYX 1640 ? una macchina eccezionale!

[fudo]

ma quante entrate hai sulla scheda luca_hotpicks?

cmq ho sentito di una ditta che vende pannelli di plexiglass "economico"....vi sapr? dire

[luca_hotpicks]

Io ho il 1640 con scheda firewire, la scheda opzionale ha 2 entrate firewire e basta!
Tutti i 18 canali del mixer mi entrano nel cubase in tracce separate.

[bonghetti]

ma quante entrate hai sulla scheda luca_hotpicks?

cmq ho sentito di una ditta che vende pannelli di plexiglass "economico"....vi sapr? dire

fudo fammi sapere mi interesserebbe...

[fudo]

ma luca_hotpicks le 18 tracce sul cubase ti arrivano semplicemente via firewire?
e il Mackie Onyx 1640 cosa l'hai pagato? ? possibile tra i 1250 e i 1450 come vedo su mercatino musicale e altri siti? ? davvero una bella cosa x registrare in multitraccia microfonando.....

l'alternativa x me che ho un behringher 2442 e i microfoni ? quella di settare al meglio i microfoni e di suonare tutto perfettamente o 250 volte e lavorare solo su una traccia; o qualcuno ha esperienze simili?


ok bonghetti appena so qualcosa ti dico del plexiglass

[luca_hotpicks]

Allora io l'ho pagato 1460 euro con la scheda firewire e spedizone compresa. Poi c'? l'onyx 1620...ke costa meno.

Questo ? la foto: http://www.mackie.com/home/showimage.ht ... top_lg.jpg

E' l'insieme di un mixer da live con 6 aux, 6 EQ per canale, unito ad una interfaccia da registrazione...ogni canale ha la sua traccia.

Come ho detto in altre discussioni, io ho l'onyx1640 poi sotto ho gli effetti per voce...per quando proviamo in stanza.

[bonghetti]

Spiegami bene...
tu vorresti suonare dal vivo la batteria --> registrare nella scheda audio --> effettare i suoni --> uscire dalla scheda --> andare al mixer

Questo ? quello che vuoi fare in diretta dal vivo?

In poche parole vuoi registrare ed utilizzare i plugin di Cubase come fossero degli effetti del mixer?

Accettasi scommesse......che si impalla tutto a meta' della prima canzone!!!

souldrum prima serata fatta...non si ? impallato minimamente...ed io ho cos? avuto anche il segnale in cuffia...
devo sistemare ancora qualcosina...(non ho ancora messo un leggero reverbero sul rullante...e quello sar? rischiosetto...) e soprattutto non ho ancora isolato la batteria, anche se grazie ai vst ho ridotto molto i rientri...ed oltretutto avendo il suono in cuffia riesco a suonare + piano...

[fudo]

eh luca_hotpicks ma il 1620 ha pochissimi canali x registrare tutta la batteria!
Se devo fare una spesa del genere andrei sul 1640 che sono sicuro che volendo potrei registrare anche un live
Comunque per uscire dal mixer usi un cavo IDE e poi arrivi in usb al pc?

[luca_hotpicks]

No fudo, si usa il cavo FIREWIRE......il cavo USB ? passato non si usa pi?!

Tu fai entrare tutto nel pc, fai i volumi e l'EQ grafico con CUBASE, poi io ti consiglio di riportare i volumi e gli EQ nel mixer, cos? poi nel PC entra gi? il suono del canale a volume ed EQ giusto. Se ha le possibilit? economiche poi anche aggiungerne un'altro....fai minimo 32 ch.

[fudo]

ok ma il cavo te lo sei dovuto far fare o lo si trova in commercio x collegare le uscite del mixer al pc?

aggiungerne un altro di che? di mixer? seeeeeeeee
tocca vendere un rene......di mia sorella

[luca_hotpicks]

ma ? un cavo firewire normalissimo Fudo si trovano in tutti i negozi....devi avere la scheda firewire nel pc....costa pochissimo...

Lo so che ? una spesa enorme prenderne due ....ma se per forza ti servono... vendi il rene....

[fudo]

no beh x fortuna i 16 canali dell'onyx mi basterebbero sia x registrarmi la batteria(10entrate) sia x registrare un live (2chit,basso,tastiera,2voci)
mi tenta molto x' ho paura che con l'eurodesk che mi prende 24 imput, poi per? forse mi da solo una traccia stereo non gestibile come fai tu con l'onyx

[luca_hotpicks]

Ma onyx ? un mixer da registrazione, ? come se tu avessi un rack da registrazione da 18 input a 24 bit e 96 kHz, per? onyx ? anche noto per la sua grande utilit? nei live....(vedi serie onyx)....vorrei che in questa discussione partecipasse anche "Fischer344" che lo usa sicuramente pi? di me....

[bonghetti]

non credete per? di essere un p? off-topic?

[fudo]

non direi bonghetti perch? stavo giusto x chiederti come hai collegato e settato la m-audio 1010lt x' un mio amico la sta usando x registrare il suo gruppo ma lo sento poco e oggi me l'ha suggerita visto che ho comunque fatto da solo la spesa del mixer nuovo a giugno e invece che perder tempo a rivenderlo, staccare un rene a mia sorella e prendermi l'onyx 1640 potrei tentare la via della m-audio 1010lt
Ieri sera comunque ho perso 3 ore da solo in sala a tentare qualche setup di registrazione uscendo semplicemente dal main out del mixer direttamente nella scheda del mio portatile e qualcosa di decente mi ? venuto ma quando inizier? le registrazioni DEVO avere le tracce separate del drumset

? questa, vero?

cosa costa di sti tempi?

oggi ho fatto 2 chiacchere col tizio che usa la m-audio 1010lt x registrare e mi dice che ci vogliono almeno 8 sub dal mixer x poter avere le tracce separate.....? una bella fregatura x me che ne ho solo 4; l'alternativa e raggruppare in uno i panoramici, in un altro il rullo, poi cassa e nel quarto metto i 3 tom e 2 timpani? mi pare troppo incasinato......anche perch? io ho la possibilit? di uscire da ogni singolo canale mono del mio mixer con un jack ma devo farmi poi dei cavi jack-rca a quanto vedo

ma dalla descrizione della scheda non capisco una cosa: riesce a prendere 8 o 10 segnali?

ore 22.16 del 4.8.07
Scusate se luned? leggerete questo mio post infinito ma credo che possa interessare a molti; dunque oggi durante le mie 11 ore di turno in clinica ho tirato fuori il tempo di fare qualche telefonata a dei negozi per avere news su come registrarmi la batteria acustica e parlando con un carissimo amico che ha registrato il cd dei miei ex Trifixion ( http://www.myspace.com/trifixion666 ) mi ha sconsigliato la m-audio 1010lt ma mi ha quasi convinto a buttarmi sulla m-audio firewire 1814 che costa di pi? ma ? pi? gestibile della 1010lt che secondo lui non ? poi cos? affidabile


oh io non voglio trarre giudizi da 2 o 3 telefonate anche x' a favore della 1010lt c'? la testimonianza sia di bonghetti che del ragazzo di cui ho parlato sopra

Cmq nel caso aveste la necessit? di registrare come me almeno 10 segnali della batteria questo fonico, che a padova ha una certa fama(Simone Cerchiaro), mi ha consigliato le Edirol FA-101 - Audio FireWire



o la UA-101 - Audio Capture USB 2 Hi-Speed



Se qualcuno ha qualche conoscenza di tutto sto casotto di roba si faccia avanti a parlarcene,please, perch? sto sclerando

edit.5.8.07 h10:56
le edirol hanno le entrate 9 e 10 fuse nel sistema ottico sp-dif......bella fregatura
e ora devo scoprire se la m-audio non esclude 2 canali dietro o i 2 davanti qualora si usino tutti i 10 ingressi visto che mi era stata descritta come una schda a soli 8 ingressi....mah.....

edit 6.8.07 h 1:30a.m.

oh raga bestemmiatemi dietro,fustigatemi,ma ho trovato nel forum segnalato questo sito "new groove" http://www.newgroove.it/index.php che tra i suoi pezzi migliori ha un mixer firewire che costa meno della met? del mackie onyx: ? il Phonic "Helix Board 24 FireWire MKII " e ha 24 entrate e il sistema firewire incluso che ne dite?