Pareri su ripresa di batteria - Postato mp3 del mixdown

[ZeroBpm]

ciao a tutti
vi leggo spesso, ho scritto poco, ma ora mi serve il vostro aiuto

sto registrando un demo per un gruppo di amici, suonano blues/funky

ieri siamo partiti con la batteria, o meglio, oggi abbiamo microfonato la batteria per iniziare da oggi le registrazioni vere e proprie

questa l'attrezzatura usata:

Kick Outside -> AKG D112 -> TLAudio 5051
Kick Inside -> Shure SM58 -> Focusrite Octopre LE
Snare Top -> Shure SM57 -> Mindprint Envoice MK I
Snare Down -> AKG C418 -> Preamp scheda audio
Hit Hat -> AKG C1000 -> Focusrite Octopre LE
Tom 1 -> AKG C418 -> Focusrite Octopre LE
Tom 2 -> AKG C418 -> Focusrite Octopre LE
Tom 3 -> AKG C418 -> Focusrite Octopre LE
Floor Tom -> AKG C418 -> Focusrite Octopre LE
Overhead Sx -> Rode NT5 -> Focusrite Octopre LE
Overhead Dx -> Rode NT5 -> Focusrite Octopre LE

Focusrite collegato via ADAT ed il TLAudio ed Envoice collegati con cavi sbilanciati alla scheda audio M-Audio Firewire 1814

Cassa e rullante (rispettivamente TLAudio ed Envoice) leggermente compressi, con un rapporto basso ed una soglia molto alta, giusto per livellare solamente i picchi "assurdi" ed evitare eventuali clip

Ho fatto un rapido bounce, livellando solo i volumi e panpottando al volo overhead, tom ed hit hat

Questo il risultato (e' in mp3):

drum

mi dispiace che ci sono i primi 6 secondi di silenzio. Ci sarebbe un intro di tastiera e non c'ho pensato ad eliminarlo.

Mi piacerebbe avere da voi qualche parere e magari qualche consiglio se ci fosse qualcosa da migliorare.

byez

[ZeroBpm]

visto che ci sono scrivo qualcosa in piu'

Cassa
Il D112 l'ho tenuto appena fuori il foro della cassa. Praticamente meta' mic stava dentro (la parte "metallica") e meta' fuori (la parte di "plastica"). Questo perche' la cassa ha un suono spettacolare dal vivo, una bella pezza, volevo riprendere la parte "cicciotta".
L' SM58 dentro l'ho messo molto vicino al battente. Questo l'ho messo pre riprendere l'attacco e la punta della cassa. A sentire il canale in solo, e' molto "scatolone" perche' carico di medie, ma ci viene fuori una punta molto bella, quello che manca al D112 li fuori.

Mi piace com'e' venuta. Avevo tentato un' equalizzazione "volante" appena finita e svuotanto i medi e dando un po' di gain verso i 4000 ed i 12000 usciva bene. L'unica cosa che non mi piaceva (ma potrebbe essere un bene) mi sembrava molto carica sulle basse. L'ho confrontata con la cassa delle riprese usate per il mix contest e piu' o meno i suoni stavani li, ma la mia era molto piu' carica di basse. Spero non sia poi un problema....

Snare
L' SM57 l'ho messo un paio di centimetri "dentro" il bordo del rullante, puntato verso il punto dove batte la bacchetta. Questo dopo aver fatto svariate prove, tutte senza aver un buon risultato. Sinceramente anche questo che ho registrato non mi fa' impazzire, lo vorrei piu' "avanti".

Hit Hat
Nulla di che, l'ho messo rivolto verso l'esterno della batteria per evitare il piu' possibile il rullante, che manco a dirlo e' entrato lo stesso di prepotenza . Cmq stava ad una decina di cm dall' hit hat, spostato molto verso l'esterno del piatto.

Tom e Floor Tom
Anche qua', ho semplicemente montato le clip, parallele alla pelle, che riprendevano la pelle a 5 cm dal bordo

Overhead
Ho usato la tecnica ad XY, posizionando i mic proprio al centro del set, angolandoli di 45 cm. Stavano a circa 40 cm dai piatti.


Ah, la batteria era una Yamaha Birch Custon 11000, piatti UFIP

[ZeroBpm]

ieri ho fatto un po' di spostamenti dei mic, questo quanto e' uscito fuori:

questo pezzo e' la prova prima di registrare, gli ho chiesto di suonare qualcosa che suonasse su tutto il set, giusto per dare un' ultima livellata ai preamp:

drum_prova


mentre questo e' il primo pezzo del demo che abbiamo registrato:

drum_pezzo


che ve ne pare?
secondo voi sono sulla buona strada e partiamo con le reg o converrebbe aggiustare ancora qualcosa ?


byez

[simo]

Porta pazienza...appena posso gli do un'ascoltata e ti faccio sapere!

Interessante come iniziativa...ci scambieremo pareri al pi? presto!

[Mik0]

Ciao, benvenuto!
Ma il genere quale dovrebbe essere con precisione? Sembrerebbe un rock "leggerissimo"...
Perch? da questo dipendono anche i suoni della batteria ovviamente.

Suoni che mi piacciono molto in effetti, ma nella prova e nel pezzo il batterista suona in due modi differenti.. io ad esempio trovo che questi suoni siano pi? adatti alla prova!!!
Farei risuonare meno quei tom visto il tocco leggero del batterista.
Al massimo, anche se la betulla ha un suono caratteristico molto figo, proverei a sordinare un pelino.

In generale ottimissimo lavoro comunque.
Proverei magari a far diminuire la "cupezza" del rullante, ma io sono uno a cui piace bello secco, l? va a gusti, anche se gi? cos? ? bello. Poi diminuirei il panpot del charly (come il ride), ma anche qui ? questione di gusti, in mix alzerei la cassa magari... Mi sembra tutto molto dry, quindi darti consigli specifici che vanno oltre i livelli ? dura, bisogna aspettare qualche mix finale fatto...! Che anche l? poi bisogna vedere come il tutto si amalgama al resto... perch? cos? ? bello, ma ovviamente sai gi? che quando ti troverai a mixare tutto insieme inevitabilmente dovrai togliere qualcosa qua e l? alla batta.

Un unico appunto negativo, il volume delle take ? troppo basso. Tieni meno headroom se puoi perch? un po' basso ? normale, ma secondo me cos? ? troppo.

Tienici aggiornti!

[themucco]

A me sembra che tu abbai fatto un' ottimo lavoro, bei suoni se si pensa che ancora non hai fatto nessun mastering di questo demo.

[ZeroBpm]

Ehi ragazzi, vi ringrazio per le risposte, ci tenevo ai pareri di qualche batterista

Dunque, il fatto del bilanciamento dei volumi e dei panpot sballati, me l'aspettavo ma la traccia l'ho esportata alla fine della ripresa, proprio al volo e con un solo monitor, quindi ho fatto quasi tutto ad "occhio" piuttosto che ad orecchio.

Il file di prova (quello col ritmo samba) piace anche a me molto di piu' dell' altro. Forse perche' li mena di brutto e la batteria la fa' suonare sul serio, mentre sull' altro segue la dinamica del pezzo, molto piu' "soft"

Cmq credo che continueremo a smanettare con i mic e l'accordatura della batteria prima di iniziare le registrazioni vere e proprie. La qualit? non mi dispiace, ma sicuramente si puo' ottenere qualcosa di piu' considerando la batteria (che suona moooolto bene) e l'attrezzatura che non e' proprio entry-level.

Diciamo che per ora la cosa che considererei definitiva e' la cassa, suona da paura!
L'hit hat anche mi pare sia stato ripreso piu' che bene
Gli overhead dovrebbero stare apposto, forse uno riprende un po' troppo il ride

Quello che ancora non mi convince e' il rullante ed i tom

consigli??

[ZeroBpm]

dato che ci sono, posto anche le foto

cassa



rullo





charlie





tom



overhead



ed il mio angoletto


[/img]

[flashthedrummer]

io riprenderei anche la risuonante del rullo per avere + pacca

[flashthedrummer]

e darei una stretta a tutto il set

[ZeroBpm]

io riprenderei anche la risuonante del rullo per avere + pacca

fatto

la cordiera e' stata ripresa con un AKG a clip tipo il C418. Non ricordo la sigla, e' sempre a clip, a condensatore e sembra il D112 in miniatura

COnsidera che il suono del rullo, se metto in mute il canale della cordiera, e' molto piu' fino e chiuso
COn la cordiera diventa molto piu' pieno e "frizzantino"

cmq domani vorrei provare con un beta57 top ed un SM57 bottom per il rullante. Cosi' magari avrei il rullante piu' squillante grazie al beta ed un segnale piu' pulito senza quello a clip sotto (non so' perche' ma generava molto fruscio, mentre tutto il resto del set era silenziosissimo)

[cioto]

Una preghiera, se devi aggiungere qualcosa ai tuoi interventi a cui non ha ancora risposto nessuno per favore NON rispondere, ma usa il tasto modifica.

[ZeroBpm]

ok Cioto, sorry

[ZeroBpm]

ragazzi in questi giorni ho sperimentato altri microfonaggi
ed il batterista ha cambiato pelli dei tom

questa e' la ripresa fatta oggi:

link

se non la apre, fate tasto destro e "salva oggetto con nome..."


come vi pare ora ?
sicuramente mooooolto meglio delle precedenti

domani vi posto tutta la descrizione dei microfoni usati e la posizione

dai dai, fatemi sapere che ne pensate


byez

[Mik0]

Non male!!!
Molto meglio s?. Per? nelle strofe assolutamente pi? rullante e pi? cassa, ma qui dipende dal batterista... Complimenti!

[wizedo]

Molto molto bella. Complimenti
Mi piace molto la pasta delle alte frequenze, tra l' altro.
Un lavoro che farei subito sarebbe diminuire le risonanze "simpatetiche" dei tom... con un expander e e un leggero taglio alla frequenza di risonanza. Ho notato che, se pur risultando un po innaturale, "rimpicciolisce" un po la batteria, lasciando pi? spazio agli altri strumenti.

Bravo.!

Ed.

[ZeroBpm]

ehila'

grazie a tutti per averla ascoltata e per i consigli

ebbene si', c'e' il 3 tom che ha dei rietri fastidiosissimi
se ascolto la traccia e lo metto in mute, tutto diventa mooolto piu' pulito

e' solo quello che scoccia

appena finiamo le registrazioni di tutto il resto parto con il missaggio e magari vi tengo aggiornati sullo stato d'avanzamento postando la traccia di batteria prima e dopo l'elaborazione con i plug-in di eq-comp-gate


byez

[Sampa]

Caxxo ma ci sai fare ?????! Molto bella la prima, ma volendo trovare i difetti secondo me ha i tom con troppa risonanza, il rullo dovrebbe essere + secco e le cazza magari un p? + altina!
La seconda sicuramente ha acquistato mooolto, soprattutto nella cassa e nel rullo!
Cmq ti faccio i miei complimenti!!

[ZeroBpm]

eheh, grazie mille

cmq non ci so' fare piu' di tanto, sto imparando piano piano
e' un anno circa che mi sono appassionato all' home recording, questa e' la prima registrazione "seria" che faccio

fino ad ora ho fatto qualche demo, ma roba che facevo il microfonaggio e la ripresa in un solo giorno... per questa registrazione solo per tirare fuori questi suoni di batteria c'ho combattuto per dieci giorni!!

[Bells * BANNED *]

Salute!

ho sentito un paio di mp3 che hai postato...senza offesa, ma io con due pan (Shure AM 16 se non erro la sigla...) e un volgarissimo Q-Kick Samson per la cassa raggiungo un risultato simile alla tua registrazione! e non sono affatto un mostro a sistemare i suoni o robe varie...

il rullo non mi piace affatto (suono slabbrato e privo di corpo con armonici secondo me mica tanto belli)

la cassa "plasticosa"...

i tom come diceva l'utente qui sopra con troppa risonanza...

bo... personalmente a me non piace...

senza rancore

cheers!

[ZeroBpm]

ciao Bells

ma figurati, quale rancore! Sono felicissimo che altri riescano a tirare fuori lo stesso suono con un q-kick e due panoramici
vuol dire che probabilmente ho ancora moltissimo da imparare e che sono stato un cretino ad aver montato 12 microfoni quando lo stesso risultato l'avrei ottenuto con soli 3

EDIT:

eh no... c'ho provato a far finta di niente

bells, da bravo, occhio a dire certe cose, magari un ragazzo alle prime armi nell'home recording legge il thread e pensa che quello che hai detto sia vero.. e magari si va' a comprare il q-kick e due dinamici shure aspettandosi una registrazione come questa...

no no, dai non si fa'...

piuttosto accetto i commenti costruttivi, la cassa e' plasticona ok, il rullante slabbrato ok... ma da qui a dire che con tre mic tiri fuori la stessa cosa... rimaniamo coi piedi per terra ok?

[Drum_Teo]

Ciao!!!!
per me invece mi sembra di sentire molte frequenze basse.
Per sapere come li hai direzionati tutti i vari pezzi? Mi sembra di sentire sia messo tutto al centro.

[ZeroBpm]

ciao teo
il problema delle frequenza basse e' che nel terzo tom ci sono parecchie risonanze quando non suona
un po' meno nei primi due

mettendo in mute le tracce dei tom ti assicuro che tutta la ripresa si schiarisce parecchio, diventa molto piu' pulita

come mic e posizioni ho fatto cosi:

CASSA

AKG D112 dentro la cassa, appoggiato sulla coperta ed a pochi cm dal battente, con la capsula leggermente inclinata verso l'alto ed il misc spostato leggermente verso la destra (non quindi diretto verso il battente)

AKG D112 dentro la cassa, a met? altezza e diciamo quasi a meta' cassa come profondita, anche questo spostato leggermente verso destra

AT4040 (condensatore a diaframma largo) fuori la cassa, a 20 cm dalla pelle


RULLO

Top --> SHURE BETA57 posizionato a 3 cm di altezza dalla pelle, a 3 cm dentro il cerchio ed inclinato di 45 gradi piu' o meno

Bottom --> AKG C1000 posizionato come il BETA57 (ovviamente al contrario )

HIT HAT

Ho fatto svariate prove, per avere meno rientri possibili, primo fra tutti posizionarlo che "guarda" verso l'esterno della matteria. Non mi piaceva. L'ho messo di fianco al charlie che punta verso meta' hit hat, a 45 gradi. Cosi' ho parecchi rientri del rullo, ma il suono di hit hat che riprende e' molto piu' naturale dell' altra posizione

TOM

"Purtroppo" per motivi di spazio ho dovuto usare gli AKG C418 invece degli SM57. Questi mic hanno un difetto, nn sono facili da posizionare. Non danno molta scelta, li agganci e regoli l'inclinazione. Se li mettevo alla giusta posizione dalla pelle, mi puntavano troppo verso il bordo. Se li inclinavo mi puntavano nel punto che volevo, ma erano parecchio alti, quindi rientri maggiori. Ho preferito questa seconda scelta, tanto poi usero i gate per eliminare i rientri

OVERHEAD

Tecnica ORTF, con i mic a 15/17 cm di distanza che guardano la parte destra e sinistra del set. Posizionati a circa 40 cm dai piatti

RIDE

Mi avanzava un Rode NT5 e cosi' l'ho messo sul ride (avrei fatto sempre in tempo a non usarlo nel missaggio). Mi piace, se non mi da' problemi di fase lo lascio.

Ecco qua
Magari domani faccio qualche foto e la posto


byez

[tommylee85]

non ? affatto male, anche se non sono abituato a sentire la batteria senza il resto degli strumenti...
non mi piacciono molto i suoni, specialmente di rullante e cassa, ma credo siano dovuti allo strumento ed all'accordatura, soprattutto..

[souldrum]

...........

[ZeroBpm]

alle volte ho l'impressione che ci sia uno o piu' tom scordati

questo non e' bello

cmq ieri abbiamo proseguito con altri due pezzi e prima di iniziare li abbiamo riaccordati i tom, magari domani faccio il bounce di uno e ve lo posto


byez

[souldrum]

.........

[tommylee85]

ehi, come procede con la registrazione?
hai qualcosa di nuovo da farci sentire?
casomai con anche gli altri strumenti, cos? sentiamo come si impastano tutti gli strumenti...

comunque, riascoltando la batteria, direi che manca un po' di hi hat...
per il resto, mi piace tutto, anche se i suoni della batteria (quelli veri e propri) non mi piacciono...sono piccolini, troppo alti e con pochi armonici....
preferisco le batterie con suono pi? "grande", ma questa ? solo questione di gusti...

[Bells * BANNED *]

Salute!

Zerobpm per dimostrarti quello che ho scritto....

http://www.labatteria.it/public/file/microcuts.mp3

suoni fatti col quarzo e registrato tutti assieme in presa diretta...indi...non pretendere niente di che... ma noterai che i suoni della battera (due pan e il Q-kick)non ? affatto male!! e sinceramente lo preferisco al tuo!

(il rullo aveva una Genera Dry... quindi ? un po chiuso!! ma a me piace cosi! )

[tommylee85]

Bells, devi considerare che una ? una registrazione di sola batteria, mentre la tua ha anche altri strumenti...
se Zerobpm ci far? sentire una registrazione con anche chitarra e basso, credo che la storia cambier?, e non poco...

la tua batteria (e hai fatto un ottimo lavoro, per i mezzi che hai) ? comunque pi? piccola...

in ogni caso hai dei bei suoni, cosa che secondo me non ha la batteria di Zerobpm...ma ? una questione di accordatura, e quindi anche di gusti...