registrazione timpano

[chiunana]

mi potete dire come registrate il vostro timpano? intendo dire l'accordartura e la equalizzazione.
io ho un opera da 14, e cazzo non riesco a trovare quel fantastico BOOOM.

[tittu82]

Accorda accorda accorda....prima devi sentirlo con l'orecchio il suono che vuoi, poi ne riparliamo!
Cmq prova ad abbassare acuti e medi e ad enfatizzare un po i bassi; avvicinare il mic alla pelle...ci sono troppi troppi parametri da considerare!
MA PRIMA ACCORDALO BEN BENINO RISPETTO AI TUOI GUSTI!
Se hai problemi vedi nella sezione Accordatura del nostro magnifico sito, e/o fai un bel search che trovi TRILIARDI di info a rigardo!
Byezzz

[souldrum]

Infatti!!......lavora con l'accordatura.....inoltre verifica anche il microfono che usi......io non la tocco quasi nemmeno l'equalizzazione se non per rinirire in fase di post-registrazione.

[drumman]

Ma il tuo timpano a orecchio lo fa sto BOOOOMMM??
Perch? se di suo non c'? l'ha sto suono ? difficile tiraglielo fuori con l'equalizzazione...
E poi controlla che il microfono sia adatto a cogliere le basse e bassissime frequenze perch? se non le "sente" sar? impossibile fargliele captare...
Che microfono stai usando?

[mariollo]

Il fantastico BOOOM da un 14" ? piuttosto un BOOM.
Concentrati sull'accordatura Cmq. Dovresti riuscire a tirare fuori un bel suono ma non ti aspettare il suono di un timpano da 16"

[chiunana]

uso un akg d2001 per voce. non saprei proprio dove trovare il grafico delle frequenze, in internet non lo trovo.
il suono di suo ce l'ha, ma registrato fa cacare...

[drumman]

cambia microfono, quello non ? adatto a rilevare le frequenze del timpano...

[chiunana]

e dove posso trovare il suo grafico? qualcuno lo sa?

[jump65]

Prova qui:
http://www.akg.com/akg_structuretree/po ... ge,EN.html
anche se devo dire che non ho visto il 2001 (sei sicuro che non sia 'duecento-i'?).

In ogni caso non ? che il grafico di risposta in frequenza ti possa aiutare pi? di tanto.

Come soluzione 'estrema' potresti provare a metterlo sotto al timpano, rivolto verso la risonante, e usarne un altro coi bassi completamente tagliati per il ride (se per questo usavi lo stesso mic).
Prova anche a cambiare la fase relativa dei microfoni (in particolare la coppia cassa/timpano); anzi, direi che giocare con le fasi relative spesso fa suonare dignitosamente anche i microfoni pi? scadenti...

[chiunana]

e come faccio a cambiare le fasi? a dire il vero non ho capito bene cosa sia...

[jump65]

Non sar? una cosa breve... abbiate pazienza.

Partiamo dal cosa:
L'inversione di fase nel microfono consiste nell'invertire la polarit? del segnale elettrico; se normalmente, per esempio, il mic risponde con una tensione positiva ad un aumento di pressione sulla capsula e con una negativa ad una diminuzione, invertendone la fase succeder? l'opposto (tensione negativa all'aumento di pressione e negativa per una diminuzione).

come
L'inversione si ottiene scambiando fisicamente i due fili (+ e -) del microfono, e si fa in alcuni mixer premendo un banale pulsante (di solito vicino al connettore d'ingresso ed etichettato NORM-INVERT).
Se non si dispone di questa possibilit? nel mixer ?, secondo me, opportuno farsi alcuni cavi 'invertiti' in modo da poter gestire la fase dei microfoni anche se il mixer non ha il fatidico controllo; l'operazione consiste nello scambiare i due fili (serve un saldatore) che vanno ai contatti 2 e 3 del connettore cannon-XLR (solo uno dei due! senn? il cavo torna 'dritto':!: ), cio? metter? sul terminale 3 quello che era sul 2 e viceversa; l'1 non si tocca (contatto di massa e schermatura del cavo); torna comodo etichettare in qualche modo i cavi invertiti.

perch?: (non me l'hai chiesto, quindi considerala una bonus track )
Le due condizioni (fase normale o invertita) sono normalmente indistinguibili, ma pu? diventare importante poterle gestire quando vengono usati pi? microfoni abbastanza vicini, perch? se due microfoni riprendono lo stesso suono ma uno ha polarit? invertita rispetto all'altro, quando i due segnali si sommerano nel mixer quel suono risulter? molto meno intenso che se fosse stato ripreso con un microfono solo.
La cosa ? drammaticamente vera alle basse frequenze: per i suoni sotto i 100Hz microfoni pi? vicini di un metro riprendono praticamente lo stesso segnale, e se i mic non sono omnidirezionali la fase dipende, fra l'altro, anche dall'orientamento del microfono (se lo giro dall'altra parte dovrei invertirne la fase, oppure: se devo per forza invertirne la fase potrei anche girarlo dall'altra parte, e metterlo, per esempio, sotto al timpano ); hai poi mai fatto caso a quanto distano fra loro, di solito, i microfoni di cassa e timpano ?

Insomma, ? una gran bel casino, ma sicuramente la possibilt? di invertire la fase dei microfoni offre un controllo in pi? sul suono e, almeno nel mio caso, mi ha risolto ben pi? di qualche problema.

Facci sapere (in particolare se sono stato chiaro o contorto )

[chiunana]

sei stato molto chiaro. purtroppo il mio fostex, non ha nessun bottone; ma se avessi tutti i cavi polarizzati egualmente, non andrebbe bene?

[jump65]

Coi cavi tutti polarizzati allo stesso modo non puoi invertire la fase dei microfoni, e non ? detto che i vari segnali siano (o, perch? no, debbano essere) in fase.
Poi certamente ci si accontenta e ci si adatta, magari cercando un posizionamento/orientamento diverso dei microfoni, ma sicuramente la possibilit? di gestire la fase offre delle possibilit? in pi? (un esempio banale: microfonare il rullante con due mic, uno sulla battente e l'altro sulla risonante).
In ogni caso, per tornare al tuo problema, se il mic del timpano lo metti sotto, la sua fase ? invertita rispetto a prima: penso che questa sia la prova pi? semplice che tu possa fare.

[chiunana]

ho provato di mettere il mic sotto il timpano, senza risonante, il suono ? fantastico ma ha un attacco micidiale e il suono ? cortissimo... capito?

[jump65]

Suoni normalmente senza risonante sul timpano? oppure l'hai tolta apposta per fare la prova? E' abbastanza normale che un tamburo senza risonante suoni cos? come lo descrivi (pensa ai suoni dei tom di di Phil Collins)
Io intendevo mettere il mic sotto il timpano ma con la risonante; non ne puoi fare a meno se cerchi il BOOM.

[chiunana]

normalmente suono con la risonante, ma a fare la prova la ho levata, per istinto quasi... e comunque io vorrei avere il suono che ha la battente e non la risonante. cmq prover?...

[leano]

Il suono in un tamburo lo danno entrambe le pelli non solo la battente o solo la risonante...

Cmq non credo che il problema sia da andre a risolvere cercando fino alle fase del segnale...secondo me ha il mic puntato male o troppo verticale o troppo spianato...

Poi abbi pazienza ma il D2001...beh non ? il top ma con una buona equalizzata il suo lavoro lo fa...

Al momento dell'accordatura calcola un sustain moooolto pi? lungo di quello che senti col tuo orecchio perch? in mixaggio tra sovrapposizioni e cancellazioni di fase molto sustain si perde...

[chiunana]

? vero, ma la risonante essendo piu sottile della pinstripe ha un altro tipo di vibrazione. e poi vorrei registrare il mio timpano come fanno tutti i cristiani. capit?

[jump65]

? vero, ma la risonante essendo piu sottile della pinstripe ha un altro tipo di vibrazione. e poi vorrei registrare il mio timpano come fanno tutti i cristiani. capit?

Per quanto riguarda le basse frequenze il fusto costringe le due pelli a vibrare esattamente alla stesso modo; quindi che sia sopra o sotto il microfono riprende gli stessi bassi, e, ripeto, con fasi opposte a seconda che sia sopra o sotto.
Quello che dici vale invece per le medie e le alte frequenze (cui aggiungerei la 'mascheratura' delle alte frequenza da parte delle pelli), e, in generale, un tamburo ripreso dalla parte della risonante avr? meno attacco.

Ti suggerivo di fare questa prova (mic sotto) sia perch? 'sotto' hai, in proporzione all'attacco, molti pi? bassi, e anche per capire se il tuo problema ha a che fare o no con la fase del microfono; pu? darsi benissimo di no, al che dovrai spremere di pi? l'equalizzatore sul canale del mixer dedicato al timpano; pu? darsi di s?, e allora, per avere il suono che vuoi e 'tenere il microfono come fanno tutti i cristiani' dovrai farti un cavo invertito.

Poi, scusa, il messaggio di leano mi ha fatto venire un dubbio riguardo una cosa che davo per scontata, ma che, rileggendo i messaggi, non lo ? affatto:

...secondo me ha il mic puntato male o troppo verticale o troppo spianato...

insomma, hai provato ad avvicinare/allontanare il microfono, cambiarne un po' l'orientamento ecc., oltre a smanettare con l'equalizzazione?

[chiunana]

ho provato un p? e adesso viene meglio. ho dovuto cambiare sia l'accordatura e ho il mic puntato tra il centro e il bordo, tendente al bordo. io ho sempre saputo che se il mic ? puntato al centro hai molto attaco, e via via che lo sposti verso il bordo aumentano gli armonici... ? giusto, no?
comunque il microfono fa cacare

[Mik0]

ma come fa a suonarlo se ci metti il mic al centro?
Il mic deve stare sul bordo, puntato leggermente verso il centro, max a 3-4cm dalla pelle. Questa ? la posizione standard, poi da l? fai tutti gli spostamente che vuoi, se ? il caso.

[chiunana]

si, il mic ? al bordo ma ? puntato tra il centro e il bordo.