Risonanza e sustain

[bumbato]

Qui avrebbe senso un fusto più fermo, ma credo vada in secondo piano.
La fanno da padrone il muffling, l'accordatura e le pelli. Cassa morta, mi piace.

E' un tipo di suono che non mi piace minimamente, lo trovo standardizzato. Si può ottenere con un'elettronica quasi.

Mi piace una cassa che respira, tanti medi e botta. Per estremizzare, questa:

https://www.youtube.com/watch?v=88goI9B_wpQ

Qui c'è la massima risonanza del fusto, con sustain corto. Ho capito bene?

cavolo, ti piace il suono di quella cassa? è pazzesco come i gusti possano essere differenti.
io quella cassa la trovo inproponibile per la maggior parte dei generi musicali, specie rapportata al resto dei componenti. Ancor peggio se la immagino in un contesto a 3, e peggio a 4 musicisti.
A me piace proprio una cassa morta invece. La trovo molto neutra e buona per qualsiasi genere.
Per me la cassa deve fare il colpo basso, non deve essere in prima fila. Puo anche spaccarti lo stomaco ma devi sentiral senza sentirala, devi percepirla fisicamente.
Quindi trovo la cassa morta perfetta (da non confondere con la cassa da morto )
ma non ho capito, da una 28x?? (schiacciata) ci si deve sempre aspettare un suono come quello?

[nikman]

bumbato, teoricamente sì devi aspettarti un suono come quello, però, c'è da dire che le variabili in gioco sono un'enormità, quindi il tutto è molto in linea di massima. Ti basta cambiare batterista ed ecco che il suono è già diverso.

[edmondo]

Ah ah: a me piace il suono di quella 28x12" . Non so se puoi farci tutti i generi, ma quel suono ha un senso. E se facciamo due calcoli alla "viva il parroco" in quella cassa lì mi pare ci sia la stessa aria di una 22x18" ...........( 28 - 6 =22) e (12 + 6 = 18) ............ = 22x18" ah ah ah!!!!(calcoli Bumbatiani)

[vit vit]

Altroché se ha un senso:ogni colpo ha un respiro proprio che lega alla grande con gli altri strumenti(sempre se c'è spazio per apprezzare le sfumature)
È come la differenza fra un nota di contrabbasso e la stessa con basso elettrico,ed è' sempre quello che ho voluto da una cassa,strumento musicale

[Augusto]

Sempre a riguardo allo spessore di fusti che oltre un tot non dovrebbero suonare...
Perché nei rullanti il discorso si complica? Si va da fusti sottilissimi che richiedono anelli di rinforzo a vere e proprie brande come quelli a doghe o multistrato molto spessi (Sonor e Reference Pearl).
Non dovrebbero vibrare, ma lo fanno eccome. O quantomeno dovrebbe esserci un suono di sola pelle, e invece tutt'altro.

[edmondo]

Penso che col rullante puoi restare su pitch molto alti e su risposte tipo "pistolate", per cui hanno un margine di sonorità (rispetto al progetto di chi li costruisce) fino a un certo punto......Nel senso che aumentANDO GLI STRATI, E MAGARI PERò CON OGNI STRATO SINGOLO LEGGERMENTE MENO SPESSO DEL SOLITO (PER CAPIRCI, MEZZO MM. ANZICHè 1MM.), aumentiamo massa e quindi dinamica e quindi volume, senza snaturarne la voce, appunto voce di rullante (e non di tom o cassa). Prima c'erano casse di 10mm. mediamente, ma con frequenze basse comunque presenti. POI, quando le lavorazioni si sono affinate si è pensato che si potevano avere suoni cavernosi di casse appunto assottigliandone lo spessore. Ma c'è un limite: possono farti anche una cassa da 1mm.rinforzata e lo possono fare, ma non avrai corpo, massa e potenza. Solo rimbombo, ma rimbombo sterile. Ecco perchè in basso e in alto, gli spessori hanno sempre un range ormai standardizzato.

[bumbato]

ma cosa è un rullante? un tom con una cordiera? con diverse opzioni costruttive? diversi materiali?
Pelli differenti, mediamente più sottili, che normalmente trovano un'accordatura più alta rispetto ad un tom d'equivalente diametro?

[gandalff]

Filosoficamente fra tom e rullante non ci sono differenze. Sono entrambi tamburi, ognuno dei quali ha delle particolarità che fanno si che produca determinati suoni. Il rullante è l'evoluzione del Tabor drum utilizzato originariamente dagli eserciti per trasmettere gli ordini. Probabilmente l'evoluzione del rullante è dovuta alla necessità di avere una voce più chiara, secca e precisa per poter avere una migliore leggibilità degli ordini.
Il rullante di oggi è un tamburo con una cordiera e con caratteristiche costruttive che gli facciano avere un certo tipo di voce (più secca, con minor sustain e decay di un tom). Il tom è un tamburo senza cordiera con un suono diverso.

[bumbato]

[edmondo]

Basta solo guardare uno rullante sotto, guardare sotto il bordo (il cosiddetto snare dove alloggiano gli estremi della cordiera, incavato fino a anche 2mm. e più) di un rullante. Un tom non ce l'ha............

[gandalff]

Si, ma lo snare bed è fatto proprio per integrare la cordiera nel rullante ed è questa che caratterizza maggiormente la vove del rullante. A cordiera abbassata in fin dei conti il rullante suona come un tom con misure molto hyper. Filosoficamente sono lo stesso strumento..... avevo capito che il quesito posto da bumbato fosse volto a definire la classificazione del rullante.

[Sbobino]

Ho letto con attenzione questo topic, che mi è sembrato molto interessante.

E' da un pò che mi flulla questa domanda da farmi per la testa. Ho la pelle risonante della cassa ancora non forata (a parte che non sò nemmeno come fare, magari se mi date un suggerimento). Volevo chiedere cosa mi conviene fare, lasciarla così, oppure forarla? Cosa perdo e cosa acquisto in entrambi i casi? Perdo sustain o risponanza?

Poi, sempre parlando di cassa, cosa perdo e cosa miglioro mettendo qualcosa al suo interno? Oppure mi conviene lasciare la cassa senza nulla dentro?

Infine, siccome nella sala prove dove stò andando adesso, su alcuni tom la batteria ha delle sordine, e in verità il suono che ne esce da questi tom sordinati, mi piace di più che dai tom senza sordina. Quindi cosa succede mettendo sordine sui fusti? Perdo potenza, sustain?

Cosa mi dite?

[edmondo]

In linea di massima, forando con equilibrio la pelle davanti alla cassa (le Evans di oggi escono gran parte di loro già forate) e quindi facendo un foro decentrato da 4" o da 5" massimo, perdi un pochino di basse e di risonanza, nonchè di sustain, ma guadagni in precisione del colpo del battente; attacco e in generale condizioni più favorevoli all'uso di un microfono posto all'interno; in aggiunta, se poggi del materiale all'interno, elimini ulteriore ""rimbombo" delle pelli e guadagni in ulteriore attacco al piede (risposta) e enfatizzazione di alte e basse frequenze (punch). E' chiaro che andando a "sordinare" sia la cassa che i tamburi, andiamo a "occultare", a "coprire" un po' quella che è la vera "voce" della nostra batteria. Ma a volte occore fare di necessità virtù.
MIO PARERE

[nikman]

A cordiera abbassata in fin dei conti il rullante suona come un tom con misure molto hyper. Filosoficamente sono lo stesso strumento.....

Tanto che, alcuni batteristi, questo lo vedo sopratutto in chi fa generi particolari, liscio e similari (aò, so batteristi pure loro), tengono un rullante vuoto a dx da usare al posto del timpano in locali piccoli, senza cordiera ha più attacco e una suono meno grave così da risultare più comodo da usare nel caso in cui non si voglia (il caso del liscio classico)/possa far molto casino.
Lo stesso discorso vale per la cassa, se è tenuta vuota ed è grandicella, dalla 22" in sù, il rimbombo è così forte da avvertirsi anche a lunga distanza, a differenza di un tom da 10" per esempio.