Cambiare Mapex Saturn con DS Equalized / Evolution [?]

[potter]

Ieri ho provato una DS Equalized e sono rimasto così. ... Già avevo suonato altre DS e sono sempre rimasto così. .... Questa era pure scordatissima, pelli finite e tanto suonava così .
Come lo vedete un vendere Mapex Saturn per prendere una DS Evo, oppure Equalized?

[salvodark]

Mah Michele in effetti le ds suonano bene, ma anche la tua mapex per quel che ho avuto modo di ascoltare suona bene, prevede dissanguamenti economici questo cambio?
Se si non lo farei
Mia pura e semplice opinione.

[potter]

Con la mia Saturn 22-8-10-12-14-16 ci posso fare 1000€ - perché a meno non la [s]vendo .... uns DS 22-10-12-16 usata va dalle 850 alle 1000 ... quindi non sarebbe un sacrificio. Il fatto è che si, anche la Saturn suona.

[salvodark]

Non hai un'altra batteria sacrificabile?

[potter]

L'altra batteria è la SC Maple .... che non mi sembra il caso!

[Ewan]

Io, dal canto mio, noto che tutti lodano le DS, ma poi il mercato ne è pieno. Sia Mercatino Musicale che i vari gruppi su Facebook sono saturi di annunci di vendita di DS, anche le più recenti, acquistate pochi mesi (se non poche settimane) fa. Come mai?

[Varo]

secondo me perchè la gente compra misure del cazzo che poi si rende conto che non suonano un granchè..

[Ewan]

Tipo le famose 24x20?

[Varo]

esatto.. e magari timpani 16x10.. il tutto lo condisci con finiture che sono inguardabili, e i kit rimangono invenduti per mesi/anni.
un esempio su tutti..

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_d ... 28816.html

questa io la comprerei al volo se non fosse per la misura della cassa inutile e per un colore che puoi apprezzare solo sotto LSD.

[Ewan]

Bleah

[garba]

22x22 effettivamente è parecchio inutile...
Comunque ardua scelta la tua, sono entrambe belle batterie...però avendo una sc maple come principale, con la seconda puoi anche permetterti di sperimentare...al massimo una bella saturn la trovi ancora in giro

[edmondo]

Se fosse per la cassa (io ho avuto Saturn e 2.0 , entrambe) beh devo dirti stimatissimo Potter che la SuperBass DS ha qualcosa in più..........Come tamburi la Saturn e la DS si equivalgono.........

La sola cassa mi farebbe decidere per DS (che ho tolto solo per monetizzare.....ma una delle migliori batterie moderne passate sotto le mie mani).

[potter]

Umh .... capito. Effettivamente la cassa DS è molto bella. Ma anche la Saturn non scherza! Non so quanto convenga. Ma non sarebbe più facile ad essere tutti miliardari? ....

[edmondo]

Si. Fino a 2 mesi fa avevo 6 batterie (pur non essendo miliardario).....................Ma non basta mai......

[potter]

[Sgt.Pepper]

esatto.. e magari timpani 16x10.. il tutto lo condisci con finiture che sono inguardabili, e i kit rimangono invenduti per mesi/anni.
un esempio su tutti..

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_d ... 28816.html

questa io la comprerei al volo se non fosse per la misura della cassa inutile e per un colore che puoi apprezzare solo sotto LSD.

premesso che a me quella finitura fa impazzire e un set di quel colore me lo farei volentieri (il giallo tra l'altro è il mio colore preferito di sempre, sin da quando ero piccolo) per me l'apoteosi della merda è questa (che rimarrà invenduta ancora per molto, c'è da scommetterci)

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_d ... 45913.html

Comunque concordo, un sacco di gente si fa fare una DS perchè fa figo avere la batteria con finiture super personalizzate, con le misure di quel "tumore" di Travis Barker, interessati solo ad una cassa da pugno nello stomaco (ma qualcuno gli spieghi che misure come 24x20 o 22x22 non sono necessarie) e a volumi esagerati...Poi vanno a suonare "pop-punk" nel baretto sotto casa, dentro la cassa ci mettono cuscini, coperte, materassi, la cesta del cane, il bidone con la roba da lavare e un sacco con le foglie secche del giardino perchè "suona troppo", senza contare i fonici che li insultano perchè una cassa 24x20 e un timpano 18x16 la maggior parte delle volte male accordati per loro sono un fastidio, e la frittata è fatta...Poi nell'annuncio leggi "vendo per cambio sonorità"...

Te lo do io il cambio...

Comunque Potter, secondo me buttati, una Saturn mal che vada la ritrovi, ma DS fa ottimi prodotti...Magari sperimenta anche misure diverse, secondo me...Ho un amico che vende una Equalized con cassa 20x18, e la prima volta che l'ho suonata ho pensato "non è da 20" sta cassa..."

[bumbato]

scusate, la mia è voglia di capire.
Perchè diversi tra voi reputano inutile una cassa 22 o 24 pollici?

[Sgt.Pepper]

Io reputo inutile la profondità esagerata...Quindi non ho nulla contro una 24x14, o una 24x16, ma una 24x20 o una 24x22 le trovo inutili...Il "pugno nello stomaco" l'ho sentito anche con casse 22x16, accordate bene e microfonate meglio...Penso che casse di profondità esagerata perdano tantissimo in attacco e immediatezza, cosa che prediligo nella mia idea di suono, per acquistare un suono "boom" molto cavernoso che oltre a trovare poco gestibile, personalmente mi infastidisce...Oltretutto queste casse sono scomode sul palco, scomode da caricare/scaricare e spesso molto pesanti (ma questo è un problema di chi le possiede)

Trovo certe misure senza senso, e una specie di sfida a chi ce l'ha più grosso...

Rimanendo comunque dell'idea che si tratta di un parere personale e non vuol dire che io abbia ragione

[bumbato]

la consigli in un set non microfonato, qualora si volesse un cassa bassa di tono e alta di volume?
A causa della perdita dell'attacco nelle casse profonde, in tal caso sarebbe meglio una 24?
grazie

[Sgt.Pepper]

Sono tante le variabili Bumbato...Dipende dal materiale in cui è costruita, dal modo in cui è costruita (bordi, etc...), anche dal marchio, perchè ognuno ha le proprie peculiarità, ma non occorre una 24x20" se non sei microfonato, e hai bisogno di volume, almeno secondo me...

Bonham tirava giù i muri con una cassa profonda 14", anche se 26" di diametro, non credo che avesse bisogno di una 26x20 per farsi sentire...

Con questo si può dire ad esempio che una cassa 22x16" Yamaha Recording in Betulla non sarà potente come una Pearl MMX della stessa misura, ma avranno delle peculiarità diverse date appunto dai motivi che ti ho elencato all'inizio...

Comunque penso che con una 22x18" si possa fare praticamente tutto, senza bisogno di esagerazioni, poi ognuno sceglie ciò che preferisce...A me piacciono tutte le casse che arrivano a 16" di profondità, le 18" me le faccio andare bene anche se hanno un suono molto moderno che non è tra quelli che preferisco, oltre per me è inutile...Poi ovvio che a seconda di ciò che voglio fare scelgo un legno, un modello o altri fattori...

[Ewan]

Molto del suono della cassa è dato dalla risonante: ovviamente, più distanza c'è tra questa e la battente, e meno le caratteristiche della risonante si faranno sentire nel suono della cassa, è una questione di fisica. Perfetto Pepper nell'elencare gli svantaggi delle casse lunghe, anche se ha dimenticato, a mio avviso, un punto fondamentale: sono oscene! Una 24x20 è un monolite inguardabile, soprattutto se si accompagna a tom e timpani hyperdrive che non superano i 12" di profondità. Dio, che brutta deriva modaiola che ha preso il nostro strumento...

[bumbato]

la questione estetica e il colore le trovo indifferenti, ci fossero disegnati orazio e clarabella che ballano fa niente.
Ewan, ti ho letto e so che ami le casse piccole. Rifletto su Bonham, 26x14.
Ma, e mi fermo qui perchè il post non è mio, 2 domande che poi forse sono un'unica:
1. se si desidera una cassa bassa di tono e potente, al di là dell'accordatura (se lasci molla una risonante in una cassa piccola hai comunque meno volume di una cassa grande con risonante tesa per ottenere la stessa nota), ha senso una 26x14 o x16?
2. una cassa grande si trasporta male, ma dal punto di vista sonoro, hanno motivo di esistere delle casse grandi tipo 26x16 specie se non vuoi microfonare?
di nuovo un grazie per le risposte che state dando.

[Ewan]

Guarda Bumbato, provo a risponderti dal basso della mia incompetenza, sicuramente arriveranno altri a correggermi e ad integrare. Tra una cassa da 22" e una da 26" c'è un mondo sonoro di differenza, dato dal volume e dal timbro. Credo che il volume sia principalmente un fatto di superficie vibrante; certo, tu potrai dirmi che una 26x14 potrebbe avere (non mi metto a fare calcoli, perdonami) la stessa superficie di una 22x18, ma è esattamente questo "allungamento" di 4 pollici che va a discapito dell'attacco e della risposta della risonante, producendo un altro tipo di suono, che non è né meglio né peggio, è solo diverso. Una cassa 26x14 avrà un grande volume (anche se un buon piede riuscirà comunque a suonare a qualunque dinamica) e un notevole attacco, per un suono fast e ciccione, mentre una 22x18 avrà un suono "moderno", grosso e con dei bassi molto presenti, ma non veloce come la cassa presa in esame prima. Capisci poi che una 24/26 molto profonda richiede una notevole potenza nei colpi, al fine di spostare tutta l'aria presente all'interno della cassa, aria che comporterebbe anche un minor rimbalzo del pedale... Insomma, una serie di motivazioni che io suppongo, e che comunque derivo dalla mia esperienza con una 22x20.

Detto questo, è tardi, non so che ho detto, potrei aver inanellato una sfilza di cavolate. Aspetto i pareri dei più esperti

[edmondo]

Invece no: Tu e Pepper grandiosi!!! Per me nulla di più da aggiungere.

[Sgt.Pepper]

Quoto e sottoscrivo quello che dice l'amico Ewan, e ringrazio per l'ennesima volta Ed per le belle parole...

Concludo questa questione sostenendo che molti non hanno nemmeno idea di concetti come "risposta del pedale", "attacco", "timbro", "spostamento di aria" e "superficie da colpire", ma pensano erroneamente che ciò che più conta sia un volume esagerato (magari anche spesso squilibrato rispetto al resto del set, quindi queste "casse -mostro", oltre che essere di difficile gestione, secondo me sono solamente il frutto di una sfida a chi ce l'ha più grosso (grossa in questo caso)

[potter]

Grazie a tutti ... si anche io trovo inutili le casse con profondità 20 o 22 ... una 16 - 18 basta e avanza ....
per adesso ho contattato un tizio della mia zona che vende una DS EQ 22-10-12-14 a 800€ - aspetto che risponda.

[Sgt.Pepper]

Facci sapere come va a finire....Secondo me non te ne pentirai

[potter]

sono sicuro, perché ho provato una DS Eq. 2 giorni fa e suonava da paura, davvero un gran bel suono. però mi dispiacerebbe anche dar via la saturn ...

[Sgt.Pepper]

Ci affezzioniamo troppo a quei maledetti pezzi di legno

Però alle volte è bello fare una nuova esperienza, e di Saturn in giro sai che ne troverai sempre...Magari un giorno potresti prendere una Saturn IV...Al posto della Starclassic

[potter]

Non diciamo eresie ... più probabile prendere una DS - una Saturn IV e tenere la SC ....