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Innovazioni della batteria, quali le più importanti?

Qui si parla di batterie, piatti, pedali... di annata.

Messaggioda Van Loon il lun feb 04, 2013 2:42 pm

Salve gente. E' un pò che non scrivo. Volevo sottopporre alla vostra attenzione un quesito. Secondo voi quali sono state le innovazioni nella storia della batteria che hanno plasmato definitivamente lo strumento? Stavo facendo un pò di ricerche sulla storia del nostro strumento e mi è venuta voglia di confontarmi con tutti voi (qui dentro ci sono degli esperti di vintage mica da ridere), Chiunque possa aiutarmi anche con documenti, foto, video è ben accetto. Grazie.
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Messaggioda matteo t il lun feb 04, 2013 4:35 pm

secondo me la meccanica del charlie.

Alzata, e migliorata.

In generale, debbo dire le meccaniche.

Son passate ad essere estremamente affidabili, precise, leggere e stabili.
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Messaggioda barrakekko il lun feb 04, 2013 5:06 pm

Per me le innovazioni che ci sono state nei pedali sia singolo che doppio passando da catena, cinghia, direct drive, catapulta e tanti altri che ancora oggi si cerca di migliorare e perfezionare
....cerco gruppo...
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Messaggioda Sam_K1 il lun feb 04, 2013 6:40 pm

matteo t ha scritto:secondo me la meccanica del charlie.

Alzata, e migliorata.

In generale, debbo dire le meccaniche.

Son passate ad essere estremamente affidabili, precise, leggere e stabili.


Quoto, aggiungerei anche i tiranti su entrambi i lati dei tamburi (anche se qui andiamo proprio all'inizio della storia).
Non dimentichiamoci anche innovazioni come il metodo che trovò Billy Gladstone per regolare dal tirante superiore anche la tensione di quello inferiore, in modo separato e indipendente (meccanismo usato sulle Starclassic Omnitune) che però ha avuto poca diffusione. Tra l'altro, se non sbaglio, la meccanica del charleston moderna l'ha inventata ancora lui.
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Messaggioda SukkoPera il lun feb 04, 2013 7:19 pm

Forse esagero, ma l'idea di accostare i piatti ai tamburi, avuta da Avedis Zildjian III (credo, dovrebbe essere sempre lui che ha dato i nomi crash/splash/ride/ecc. ai piatti) mi sembra abbastanza importante ;).
È uscito il primo EP della mia band! Ascoltalo gratis: Backdoor to the Fourth Dimension
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Messaggioda edmondo il lun feb 04, 2013 7:24 pm

La pelle per cassa PowerstrokeIII in primis e poi la pelle EMAD. Ultimamente le sospensioni per i timpani floortom che trovo eccellenti: le ultime di Tama sulla STAR:
GEAR:
A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda Mat233 il lun feb 04, 2013 9:43 pm

Risposta idiota e scontata, lo so, però secondo me le innovazioni più grandi riguardano le batterie elettroniche: oltre ad essere impiegate in tutti gli ambiti(anche professionistici), hanno anche permesso a chi non aveva spazio, a chi abitava in condomini,ecc ecc di avvinarsi comunque al nostro strumento.
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Messaggioda Paul Valium il lun feb 04, 2013 9:50 pm

La pelle sintetica! :D

Anche se in effetti le meccaniche per l'utilizzo degli arti inferiori hanno realmente dato vita a quello che oggi chiamiamo Drum Set.
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Messaggioda Van Loon il gio feb 07, 2013 4:57 pm

Per esempio, qualcuno mi sa dire come era fatta la prima pelle sintetica prodotta dalla Remo?
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Messaggioda Paul Valium il gio feb 07, 2013 5:32 pm

La prima la produsse Evans. ;)
Praticamente con lo stesso materiale utilizzato comunemente oggi.
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Messaggioda AnBra il gio feb 07, 2013 5:40 pm

"Nel 1952 Remo Belli, un batterista figlio di immigrati italiani, brevettò la prima pelle sintetica in Mylar, una pellicola di poliestere inventata dalla Du-Pont durante la II guerra mondiale per scopi militari e diffuso ad uso civile nel 1952. Come già detto fu singolare è il modo con cui il nuovo prodotto fu pubblicizzato: venne costruita un enorme gran cassa di tre metri di diametro."

La foto di quella cassa la avete già vista.

La Evans cominciò la produzione delle pelli sintetiche nel 1957, cinque anni dopo.
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Messaggioda matteo t il gio feb 07, 2013 5:46 pm

urgh...la Evans è un'azienda che c'era già nel 57??

ma tu guarda... :mrgreen:
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Messaggioda Paul Valium il gio feb 07, 2013 5:47 pm

Most people don't realized that Evans invented the synthetic (or plastic, or polyester) drumhead in 1956. Chick Evans was the first person to use polyester film to form a drumhead, succeeding in creating a weatherproof head, and ultimately changing the drum world forever. Chick's accomplishment is clearly substantial in letters and documents on record, dating back to the 1950s. The plain truth is, Evans was the "The First".

E mettiamoci d'accordo... :D :D :D

Stando al loro sito, Remo ne '52 semplicemente entra nel mondo della percussione aprendo un negozio:
http://www.remo.com/portal/news/index.html?id=108

Per quanto riguarda le vera e propria produzione di pelli Evans inizia nel '56, Remo nel '57.
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Messaggioda matteo t il gio feb 07, 2013 5:53 pm

:mrgreen: :mrgreen:

qui ci vuole un confonto filologico, con documenti alla mano.

Cazzo, e io che credevo che Evans non esisteva nemmeno all'epoca...
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Messaggioda AnBra il gio feb 07, 2013 6:29 pm

Allora, mi sono documentato e la situazione è questa:
Il mylar già esisteva e lo produceva la Dupont per usi militari e, dopo la guerra, per usi generici.
Remo Belli nel 1952 inventa, o per meglio dire scopre, e brevetta l'uso del mylar per sostituire le pelli naturali sui tamburi, ma non produce all'epoca pelli (era un batterista).
Chick Evans nel 1956 inventa e comincia a produrre la prima pelle sintetica, che è però in poliestere.
Nel 1957 Ramo comincia a produrre le pelli in Mylar, che prendono il sopravvento e vengono utilizzate fino ad ora, di fatto soppiantando tutte le altre marche.
Successivamente, alla scadenza del brevetto, anche Evans e tutte le altre marche cominciano a produrre le pelli in Mylar.
Vi linko qualche pagina:

http://www.danieletrambusti.it/Daniele_ ... teria.html
http://it.wikipedia.org/wiki/Remo_(azienda)
http://www.scvhistory.com/scvhistory/si ... 107-nm.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Drumhead

Edit: Questo non è un tentativo di intimidazione, ma se Paolo non la smette di dire il contrario, può darsi che quando gli buco lo splash mi scappa di mano l'attrezzo.
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Messaggioda marcods86 il gio feb 07, 2013 6:46 pm

io direi la proporzione nelle dimensioni dei tamburi, ovviamente c'è la personalizzazione di cosa ma lo standard va verso tom corti e casse lunghe e la cosa mi piace...
poi Matteo ha ragione, le meccaniche sono quelle che hanno avuto l'evoluzione maggiore (in termini di importanza e funzionalità).
aggiungerei anche il continuo (e a volte anche inutile) aumento di piatti da effetto.
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Xanadu ha scritto:James è giusto.
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Messaggioda Paul Valium il ven feb 08, 2013 12:06 am

Mi dispiace per il mio Splash ma Poliestere e Mylar sono la stessa cosa... e comunque Evans wins! :tru :tru :tru
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Messaggioda marcods86 il ven feb 08, 2013 12:54 am

Paul Valium ha scritto:e comunque Evans wins! :tru :tru :tru
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xtremeflier ha scritto:professionisti come bizio, marcods, marco aquila e pure di quell'antipatico psicolabile di dave grohl

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Messaggioda AnBra il ven feb 08, 2013 8:34 am

Paul Valium ha scritto:Mi dispiace per il mio Splash ma Poliestere e Mylar sono la stessa cosa... e comunque Evans wins! :tru :tru :tru


:| :evil:

E poi non chiederti perchè il tuo air splash avrà cinque buchi rotondi ed uno ovale, a virgola e stellare ellittico sinusoidale. :a:
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Messaggioda Paul Valium il ven feb 08, 2013 10:28 am

:B
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Messaggioda kemto il ven feb 08, 2013 10:40 am

Scusa Paul, ma sono costretto ad una precisazione da saputello ed odioso scienziato dei materiali :mrgreen: :
il Mylar (marchio registrato appartenente alla Dupont) è una denominazione commerciale per indicare un foglio sottile di polietilene tereftalato (PET, quello delle bottiglie per intendersi), polimero appartenente alla FAMIGLIA dei poliesteri.
Dai che forse il foro sarà solo ovale, a virgola e stellare :lol:
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Messaggioda Paul Valium il ven feb 08, 2013 11:11 am

Ma quale "scusa", anzi, aspettavo una precisazione autorevole. ;)

Che Mylar sia un nome commerciale lo sapevo, e che tra le nostri pelli e le bottiglie in PET ci sia una forte affinità... anche.
Quello che non so è con quale tipo preciso di materiale il nostro Sig. Evans abbia costruito la sua prima pelle, in giro ho sempre letto semplicemente "Poliestere" e basta, poi posso presumere che sia stato in effetti lo stesso identico materiale che Dupont registrò col nome 'Mylar' ma resta, appunto, una supposizione.

La cosa però ha ben poca importanza per stabilire chi sia stato il primo produttore dato che a prescindere dal tipo di Poliestere 'sto materiale comunque sintetico era!


P.S.:
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Messaggioda kemto il ven feb 08, 2013 11:19 am

Hai ragione, sarebbe interessante saperlo! sul sito Evans dicono solo che Chick è stato il primo ad usare un film in poliestere per fare una pelle, ma non specificano altro.
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Messaggioda AnBra il ven feb 08, 2013 1:10 pm

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Messaggioda Paul Valium il ven feb 08, 2013 1:26 pm

... Brrrrr.... fà impressione...
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Messaggioda Van Loon il ven feb 08, 2013 4:40 pm

Questo è il forum che mi piace!!!! :wink: Da quello che dite sembra che più persone arrivino alla stessa soluzione più o meno negli stessi anni. Fatto sta che nei '50 avviene il passaggio alla pelle sintetica, e questa a mio avviso è l'ultimo tassello per la creazione della batteria modernamente intesa. Il resto è evouzione "secondaria", ma l'invenzione della pelle sintetica è "primaria". così come l'invenzione del pedale, dello Hi hat, dei tom accordabili e l'evoluzione dei piatti.
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Messaggioda matteo t il ven feb 08, 2013 4:54 pm

quindi, in soldoni, che mi son perso...

Evans o Remo?

Chi per primo ha tirato fuori la pelle sintetica?
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Messaggioda Van Loon il ven feb 08, 2013 4:57 pm

Io sospetto Remo. Se vi piace il gioco vi posso fare altre domande.
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Messaggioda marcods86 il ven feb 08, 2013 5:22 pm

magari ad aver inventato la pelle sintetica è stato un tizio sfigatello in un garage che cercava di fare qualcos'altro poi uno tra Remo e Evans ha visto il tutto e ha copiato come capita in tutti casi!!
:tru
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Messaggioda AnBra il ven feb 08, 2013 6:52 pm

Infatti, io da ragazzino avevo inventato il mio primo tamburo con pelle sintetica (suonavo il fustino del dash, che allora aveva proprio la forma cilindrica di un tamburo), ma loro mi hanno copiato l'idea già qualche anno prima che io nascessi.
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