labatteria.it • Leggi argomento - Piatti vintage Zildjian Avedis e K Istanbul:pareri...


Piatti vintage Zildjian Avedis e K Istanbul:pareri...

Qui si parla di batterie, piatti, pedali... di annata.

Messaggioda insane man il ven mar 19, 2010 5:13 pm

Grande Broad!...e grazie per il tuo prezioso contributo di cultura Kappistica :wink:

Vorrei solo aggiungere pero' che ovviamente nessuno puo' sapere esattamente come suoneranno fra 30-40 anni i piatti delle attuali serie artigianali turche....il tempo si sa ,e' innegabilmente un prezioso alleato del suono dei piatti (k turchi compresi) :)
Playing fast around the drums is one thing. But to play music, to play with people for others to listen to, that’s something else. That’s a whole other world. – Tony Williams
Avatar utente
insane man
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1075
Iscritto il: ven mar 24, 2006 12:58 pm

Messaggioda Broadkaster il sab mar 20, 2010 3:33 pm

Certamente, l'età del piatto conta molto. Ma una cosa che si è persa e la campana del piatto.
Nei vecchi K la campana veniva martellata dall'interno del piatto, producendo quindi un suono complesso, a differenza di quelli moderni che hanno campane stampate.
Questa è una delle sostanziali differenze che fanno la differenza, insieme alla martellatura, alla tornitura e tutto il resto..completamente artigianali.cosa che oggi è difficile da trovare in un piatto moderno.
Avatar utente
Broadkaster
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 894
Iscritto il: mer set 27, 2006 7:47 pm

Messaggioda insane man il lun nov 12, 2012 12:18 pm

Raga beccatevi il suono da bava di questo ride Avedis d'annata :P :P :P

http://www.youtube.com/watch?v=WhK14p8d ... =endscreen
Playing fast around the drums is one thing. But to play music, to play with people for others to listen to, that’s something else. That’s a whole other world. – Tony Williams
Avatar utente
insane man
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1075
Iscritto il: ven mar 24, 2006 12:58 pm

Messaggioda insane man il mar nov 13, 2012 12:17 pm

Playing fast around the drums is one thing. But to play music, to play with people for others to listen to, that’s something else. That’s a whole other world. – Tony Williams
Avatar utente
insane man
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1075
Iscritto il: ven mar 24, 2006 12:58 pm

Messaggioda SukkoPera il mar nov 13, 2012 12:19 pm

Per la cronaca, la foto di sfondo di quel sito è mia e del moi ride Avedis '60s :).
È uscito il primo EP della mia band! Ascoltalo gratis: Backdoor to the Fourth Dimension
Avatar utente
SukkoPera
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2230
Iscritto il: ven ott 29, 2010 12:13 am
Località: Mandrognoland

Messaggioda insane man il mar nov 13, 2012 6:21 pm

Un data particolarmente importante e significativa sembra essere quella del 1964, anno in cui ci fu l'esplosione del fenomeno Beatles.

Sino ad allora tutti i piatti Avedis in USA erano martellati a mano, ma con il successo in quell'anno della band inglese,ci fu ovunque un sorgere di tanti nuovi complessi musicali, la richiesta di piatti per batteria era di molto aumentata, e si passò quindi alla martellatura a macchina.
Playing fast around the drums is one thing. But to play music, to play with people for others to listen to, that’s something else. That’s a whole other world. – Tony Williams
Avatar utente
insane man
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1075
Iscritto il: ven mar 24, 2006 12:58 pm

Messaggioda insane man il mer nov 14, 2012 3:48 pm

Minchia che storia :o

Ritrovati tre favolosi K Zildjian turchi come nuovi rinchiusi,senza essere mai essere suonati, in un garage per ben 45 anni :o :o ....Mamma che suono!...

http://www.youtube.com/watch?v=rsEqeOLo_M0
Playing fast around the drums is one thing. But to play music, to play with people for others to listen to, that’s something else. That’s a whole other world. – Tony Williams
Avatar utente
insane man
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1075
Iscritto il: ven mar 24, 2006 12:58 pm

Messaggioda Giovanni Gamberini il mer nov 14, 2012 5:33 pm

insane man ha scritto:Raga beccatevi il suono da bava di questo ride Avedis d'annata :P :P :P

http://www.youtube.com/watch?v=WhK14p8d ... =endscreen


Ne avevo uno così anch'io (il mio era degli anni '50), ora venduto. Era questo:
http://www.youtube.com/watch?v=uXyXCrPscXY
Ludwigghista Devoto,Sacra Alleanza della Cassa Vuota,Antica Compagnia del Cembalo K.Foto:Ludwig Stainless Steel vintage 26/13&14/16&18/melodic toms 6/8/10/12/snare6.5x14Supraphonic('99);Zildjian Avedis hollow logo:15hats/20crash/18crash/24ride/20crashride/22china http://www.labatteria.it/public/file/ST ... ta_007.jpg
Avatar utente
Giovanni Gamberini
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 995
Iscritto il: gio ago 31, 2006 3:41 am
Località: Riccione - "IO LA LUDWIG CE L'HO. E TU NO?" - aderite!

Messaggioda insane man il gio nov 15, 2012 10:41 am

Ciao Giovanni, male....molto male! Piatti così non si vendono mai! :wink:
Playing fast around the drums is one thing. But to play music, to play with people for others to listen to, that’s something else. That’s a whole other world. – Tony Williams
Avatar utente
insane man
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1075
Iscritto il: ven mar 24, 2006 12:58 pm

Messaggioda insane man il mar gen 08, 2013 12:19 pm

Il mio piatto Zildjian,fatto e firmato da Avedis Zildjian in persona nel 1930(primo anno di apertura della fabbrica Zildjian negli USA ) sulla pagina ufficiale della Zildjian http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =1&theater :wink:
Playing fast around the drums is one thing. But to play music, to play with people for others to listen to, that’s something else. That’s a whole other world. – Tony Williams
Avatar utente
insane man
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1075
Iscritto il: ven mar 24, 2006 12:58 pm

Messaggioda Paul Valium il mar gen 08, 2013 12:25 pm

Ah ecco! Mi chiedevo chi fosse il fortunato! :D

My compliments! ;)
C'ero e stò professionista dal 6/8/2012!
Questo non è un Forum per vecchi!

VENDO! ->

[Cordiera 14" Rhythm Tech]
Avatar utente
Paul Valium
Buddy Rich
Buddy Rich
 
Messaggi: 4912
Iscritto il: sab gen 13, 2007 2:37 pm
Località: Cosenza
facebook: www.facebook.com/paul.valium.2112

Messaggioda insane man il mar gen 08, 2013 4:56 pm

Thanks!! :tru :wink:
Playing fast around the drums is one thing. But to play music, to play with people for others to listen to, that’s something else. That’s a whole other world. – Tony Williams
Avatar utente
insane man
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1075
Iscritto il: ven mar 24, 2006 12:58 pm

Messaggioda matteo t il mar gen 08, 2013 7:11 pm

Posseggo per mia fortuna una marea di piatti, 8-9 borse strapiene, 10-15 piatti l'una.

2 di Ufip del 2000, primi piatti "seri" presi in ditta.
set k fine 80 primi 90, k/avedis moderni, ACustom, K Constantinople, hollow logo, avedis pre hollow, k EAK...una 90ina e passa di piatti...

Non c'è un cazzo da fare, a me gli Avedis dai 50 agli Hollow danno tutto, non mi servirebbe nient'altro.

Ho un 24 che è l'apoteosi della bellezza, burroso, morbido, ma anche ping e campana. Inaudito. Uno pensa a 4 kg di piatto come a una padella, questo qui è uno STRUMENTO.
Un new beat pre hollow mostruoso, pastoso ma presente.
L'hh più bello della storia, un EAK 14", caldissimo e musicalissimo.

Egli EAK, che non c'entrano una mazza con i K di oggi.
Sferraglianti, ma musicalissimi. Personalità a iosa e quel freddo/caldo da morirci.

Avedis vintage e EAK per la vita, diamine!!!


:B :B
Yamaha Maple Custom '03 - 24 22 18 8 10 12 13 14 14 16 18 - Gretsch Usa Custom '80 - 24 22 18 6 8 10 12 13 14 14 16 18 - Slingerland '73 WMP 24 20 12 13 14 14 16 18 20 - Ludwig Stainless Steel '70 - 26 12 13 14 15 16 18, concert 6 8 10 12 13 14 15 16, timbales 13 14 - Sonor `50 Bass Drum 32x14 - Gretsch Broadkaster '18 22 13 16 - Ayotte Custom '97 22 10 12 14 16 - Yamaha Tour Custom 22 18 10 12 13 14 16 - Tama Coktail Jam
Avatar utente
matteo t
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 12589
Iscritto il: mar ago 22, 2006 8:30 pm
Località: Hesher way is the way

Messaggioda BRUFORD il mer gen 09, 2013 10:35 am

Io da quando ho scoperto gli avedis vecchi non ho fatto altro che dar via quelli che avevo per cambiare tutto. Per quanto mi riguarda i più belli sono quelli anni 50 e primi anni 60, già negli ultimi 60's post-ringo e anni 70 non mi piacciono più di tanto, mi sembrano meno "legnosi" e più freddi nel suono. Poi ho un k istanbul da 18 che vabbè, è un altro pianeta ancora, non migliore eh, diverso. Poi io non sono un collezionista, io li suono e basta quindi non ne ho tanti: il mio preferito rimane comunque il ride avedis da 22 anni 50 da 2,5 kg: la perfezione! :)
Avatar utente
BRUFORD
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2919
Iscritto il: mar ott 11, 2005 5:41 pm

Messaggioda insane man il mer gen 09, 2013 12:50 pm

Complimenti Matteo e Bruford per il vostro super arsenale cembalico :tru

Questa è una pagina molto interessante della storia della Zildjian, parla dei primi tempi in cui fu aperta la fabbrica negli Stati Uniti nel 1929 da Avedis III...agli inizi era un piccolo locale ad un solo piano col pavimento in terra battuta, e i piatti creati (interamente a mano )erano in numero molto esiguo...

The factory itself was an old, small, one-story building with a dirt floor.
"Working conditions were primitive in those days, and people worked very hard," Armand points out. "Initially, Dad worked in all facets of the business - from the melting to the billing.

http://zildjian.com/About/Family-Bios/A ... ldjian-III
Playing fast around the drums is one thing. But to play music, to play with people for others to listen to, that’s something else. That’s a whole other world. – Tony Williams
Avatar utente
insane man
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1075
Iscritto il: ven mar 24, 2006 12:58 pm

Messaggioda SignoriDrums il mer gen 09, 2013 12:58 pm

Ehi Bruford, ho giusto fatto provare l'altro giorno il mio ride Avedis 22" del '55 a Matteo. Forse un po' più leggero del tuo, ma senza dubbio uno dei piatti più belli che ho mai avuto (e provato).
In generale anche a me gli Avedis dopo i '60 non piacciono molto, ho avuto un Deep Ride da 22" Hollow Logo che mi pento di aver venduto, ma i crash non mi piacciono tanto.
L'unica cosa che ho di Avedis moderno (relativamente) è uno splash da 8 all'incirca degli anni '90, perché così piccoli nei '50/'60 non li facevano, però si abbina molto bene.
Come K ho un hihat 14 ed un crash 16 EAK che sono una meraviglia, ma niente di veramente antico.
Avatar utente
SignoriDrums
figlio di Buddy Rich
figlio di Buddy Rich
 
Messaggi: 3235
Iscritto il: ven mar 28, 2003 4:11 pm
Località: 50°55'25.43" N 7°5'18.41" E (Vogsfera) - Senatore del Forum

Messaggioda matteo t il mer gen 09, 2013 4:00 pm

Quel ride era una bellezza, così come l'altro "difettato"...

:wink:
Yamaha Maple Custom '03 - 24 22 18 8 10 12 13 14 14 16 18 - Gretsch Usa Custom '80 - 24 22 18 6 8 10 12 13 14 14 16 18 - Slingerland '73 WMP 24 20 12 13 14 14 16 18 20 - Ludwig Stainless Steel '70 - 26 12 13 14 15 16 18, concert 6 8 10 12 13 14 15 16, timbales 13 14 - Sonor `50 Bass Drum 32x14 - Gretsch Broadkaster '18 22 13 16 - Ayotte Custom '97 22 10 12 14 16 - Yamaha Tour Custom 22 18 10 12 13 14 16 - Tama Coktail Jam
Avatar utente
matteo t
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 12589
Iscritto il: mar ago 22, 2006 8:30 pm
Località: Hesher way is the way

Messaggioda insane man il mer gen 09, 2013 4:11 pm

I ride Zildjian anni 50 erano e sono una figata 8)

Comunque nelle decadi precedenti ai 50 c'erano pure splash Avedis da 8, io ne possiedo uno della seconda meta degli anni 30 modello paper thin come questo usato da Krupa in questo solo ( ...a partire da minuto 1,55)

http://www.youtube.com/watch?v=5Umj2HOWcoE
Playing fast around the drums is one thing. But to play music, to play with people for others to listen to, that’s something else. That’s a whole other world. – Tony Williams
Avatar utente
insane man
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1075
Iscritto il: ven mar 24, 2006 12:58 pm

Messaggioda matteo t il mer gen 09, 2013 4:18 pm

effettivamente da fine '60 il peso dei piatti è aumentato.

La differenza tonale si sente, non è "eccessiva " come con gli hollow logo (che trovo davvero + freddini ma belli lo stesso) ma c'è.

me ne sono accorto con un crash 20" datomi dal grande Giovanni e con l'hh 16", entrambi dei '50-primi 60.

Sto cercando ancora di capire IL PERCHÈ, esulando dai soliti discorsi sul passato etc etc, questi piatti o cmq i piatti vecchi suonino MEGLIO E DI PIÙ di quelli moderni.

Per me la cosa è lapalissiana, ho confrontato (a parità di peso) armand, avedis moderni, avedis vintage, acustom, k EAK, K moderni, k anni 80....

Non ci son cazzi, c'è più volume, suono + stratificato.

sarà la patina, sarà la martellatura.

O sarà la bontà dei materiali usati all'epoca??????

Forse allì'apoca non lesinavano sul rame...

Oggi boh, butteranno i piatti crepati (come fanno alla Ufip) in fusione, e scarti di qua scarti di là....

Voi ne sapete qualcosa?

Io credo nella bontà assoluta della lega di una volta...
:) :)
Yamaha Maple Custom '03 - 24 22 18 8 10 12 13 14 14 16 18 - Gretsch Usa Custom '80 - 24 22 18 6 8 10 12 13 14 14 16 18 - Slingerland '73 WMP 24 20 12 13 14 14 16 18 20 - Ludwig Stainless Steel '70 - 26 12 13 14 15 16 18, concert 6 8 10 12 13 14 15 16, timbales 13 14 - Sonor `50 Bass Drum 32x14 - Gretsch Broadkaster '18 22 13 16 - Ayotte Custom '97 22 10 12 14 16 - Yamaha Tour Custom 22 18 10 12 13 14 16 - Tama Coktail Jam
Avatar utente
matteo t
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 12589
Iscritto il: mar ago 22, 2006 8:30 pm
Località: Hesher way is the way

Messaggioda edmondo il mer gen 09, 2013 5:17 pm

Stra Stra QUOTONE,Matt!!!!!!! :tru

Io ho cambiato un centinaio di piatti negli ultimi 20 anni.........per trovare quelli che ora mi piacciono e che suonino abbastanza......
GEAR:
A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
Avatar utente
edmondo
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 14787
Iscritto il: mar gen 18, 2011 8:40 pm

Messaggioda BRUFORD il gio gen 10, 2013 8:50 am

Signori, se hai un ride da 22 anni 50 da meno di due chili e mezzo...hai già trovato un eventuale acquirente futuro. 8)

Comunque venerdì scorso sono andato da cavalli a bs per prendere una custodia e mi sono messo a provare un po' di piatti nella stanza apposita: non me ne piaceva quasi uno, qualche bosphorus sì, ma tra zildjian sabian e soprattutto paiste...niente...è comunque tutta questione di gusti, anche se alla fine fanno tutti TSCHHHHH :D
Avatar utente
BRUFORD
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2919
Iscritto il: mar ott 11, 2005 5:41 pm

Messaggioda insane man il gio gen 10, 2013 9:42 am

Anch'io penso lo stesso....Zildjian, Paiste, Sabian non hanno nulla dei vecchi Zildjian. Appunto di paragonabile(anche se non a quei livelli) si produce ancora in Turchia: Bosphorus, qualche serie di Istanbul, Pasha,etc....
Però gli Zildjian vintage sono troppo...

8) :tru
Playing fast around the drums is one thing. But to play music, to play with people for others to listen to, that’s something else. That’s a whole other world. – Tony Williams
Avatar utente
insane man
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1075
Iscritto il: ven mar 24, 2006 12:58 pm

Messaggioda SignoriDrums il gio gen 10, 2013 11:06 am

BRUFORD ha scritto:Signori, se hai un ride da 22 anni 50 da meno di due chili e mezzo...hai già trovato un eventuale acquirente futuro. 8)


Quel piatto lì al massimo posso lasciarlo in eredità, se lo vendo è perché sono impazzito del tutto :D :D
Avatar utente
SignoriDrums
figlio di Buddy Rich
figlio di Buddy Rich
 
Messaggi: 3235
Iscritto il: ven mar 28, 2003 4:11 pm
Località: 50°55'25.43" N 7°5'18.41" E (Vogsfera) - Senatore del Forum

Messaggioda vi.bonham il gio gen 10, 2013 5:49 pm

Vabbè, ragazzi, Paiste e Zildjian sono totalmente agli antipodi! C'è anche da dire che (come ho EFFETTIVAMENTE) verificato da Matteo, già tra Zildjian anni 80/90 e nuovi non c'è paragone... Mentre i Paiste, sebbene in calo, non sono cambiati troppo... E per chi ama Paiste:
http://www.youtube.com/watch?v=PLaP805a ... ata_player
Questo è PERFEZIONE!
...Ma costa quanto un K Istanbul...
Membro della Artigianalissima congrega dei rullatori Treno Drums - Elia aka Headbanger82 aka Testadigangbanger82 fan n.1 - Ammiraglio della bronzolitica alleanza del cembalo timpanico - Membro della somma alleanza dei batteristi capelloni - Membro della Sacra Alleanza pAisTe Cymbals - *Membro della Fedele Alleanza dei Drummer TAMA * - Membro della "Rumorosissima Alleanza Batteristi Bonzoniani" - Professionista della trina congrega della Spamarìa: 2/3
Avatar utente
vi.bonham
moderatore
 
Messaggi: 6533
Iscritto il: mer ott 20, 2010 7:34 pm
Località: On The Dark Side Of The Moon

Messaggioda Franco [banned] il ven gen 11, 2013 12:05 am

Io posseggp un ride da 22" K made in Canada appartenuto al grande Giulio Capiozzo ma che non uso perche' troppo pesante :wink:

A chi volesse provarlo glielo spedisco :) :)
.
Immagine
Avatar utente
Franco [banned]
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2895
Iscritto il: mar giu 09, 2009 11:16 am
Località: Lodi

Messaggioda insane man il ven gen 11, 2013 9:43 am

@bonham Bellissimo il suono di quel Paiste!!

Tra le serie moderne questa della Istanbul è una di quelle che più si avvicina al suono scuro dei vecchi Zildjian...sentite che roba il crash, veramente splendido http://www.youtube.com/watch?v=KoRbY4NnmlU

@ Franco pensiero gentilissimo il tuo,grazie ....ma,almeno personalmente,non amo farmi prestare i piatti per una questione affettiva, poi una volta ridati ne sentirei il distacco :mrgreen: :) :tru
Playing fast around the drums is one thing. But to play music, to play with people for others to listen to, that’s something else. That’s a whole other world. – Tony Williams
Avatar utente
insane man
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1075
Iscritto il: ven mar 24, 2006 12:58 pm

Messaggioda Franco [banned] il ven gen 11, 2013 11:03 am

Eh la madonna...scusami ma gli affetti sono altri!!!! :wink:
.
Immagine
Avatar utente
Franco [banned]
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2895
Iscritto il: mar giu 09, 2009 11:16 am
Località: Lodi

Messaggioda insane man il ven gen 11, 2013 11:45 am

Eh eh senza dubbio :) ...però per la maggior parte di chi suona la batteria(ma il discorso credo valga un po' per tutti i musicisti..) un piatto assume quasi il valore di un'entità vivificata 8) :wink:
Playing fast around the drums is one thing. But to play music, to play with people for others to listen to, that’s something else. That’s a whole other world. – Tony Williams
Avatar utente
insane man
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1075
Iscritto il: ven mar 24, 2006 12:58 pm

Messaggioda insane man il ven gen 25, 2013 1:39 pm

Splendido set Avedis anni 50 ...ecco il vero suono Zildjian! :tru :tru :tru

http://www.youtube.com/watch?v=a9S-svYmPjM
Playing fast around the drums is one thing. But to play music, to play with people for others to listen to, that’s something else. That’s a whole other world. – Tony Williams
Avatar utente
insane man
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1075
Iscritto il: ven mar 24, 2006 12:58 pm

Messaggioda matteo t il ven gen 25, 2013 1:44 pm

secco asciutto e lattoso...bisgnerebbe vedere come il tipo ha registrato...
Yamaha Maple Custom '03 - 24 22 18 8 10 12 13 14 14 16 18 - Gretsch Usa Custom '80 - 24 22 18 6 8 10 12 13 14 14 16 18 - Slingerland '73 WMP 24 20 12 13 14 14 16 18 20 - Ludwig Stainless Steel '70 - 26 12 13 14 15 16 18, concert 6 8 10 12 13 14 15 16, timbales 13 14 - Sonor `50 Bass Drum 32x14 - Gretsch Broadkaster '18 22 13 16 - Ayotte Custom '97 22 10 12 14 16 - Yamaha Tour Custom 22 18 10 12 13 14 16 - Tama Coktail Jam
Avatar utente
matteo t
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 12589
Iscritto il: mar ago 22, 2006 8:30 pm
Località: Hesher way is the way

PrecedenteProssimo

http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

Torna a Vintage

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 5 ospiti

cron