TRENO DRUMS:

[bobrock]

Quoto pienamente Treno Moreno, in quanto a qualità sonora il Brady mi è sembrato alquanto moscietto non parlo di quello del video ma di uno che sono riuscito a picchiare un pò di tempo fa e concordo sul fatto che mancava di carattere non era in jarrah come quello del video ma bensì in Wandoo, abbastanza massiccio ma secondo i miei gusti con degli overtones poco controllati, sicuramente rimediabile con sordine,ma concordo che per il prezzo che sparano dovrebbero suonare da soli senza nemmeno bisogno della mano dell'Uomo. Il fatto che costino così tanto penso sia anche dovuto al fatto che sono legni ricercati e di lunga maturazione quindi per acquistarli devi sborsare una cifra. Comunque sia non mi è piaciuto tanto quanto il suono prodotto dalle mie creature e ci metto pure le cerature del G.M.Treno che sono sempre Nobili strumenti di alta classe.Un saluto a tutti Tiziano.

[edmondo]

E vai, allora: dai!!!!! Sei bravo e sei condannato a creare!!

[treno70]

hahahahaha bella ed!!

bob sono contento che anche tu la pensi come me... comunque il pezzo di tanganika che ho usato per il fusto fatto come i brady... ha almeno 25 anni di stagionatura! e se vai a vedere cosa costa al m.cubo...
e poi son tutte pirlate quelle delle stagionature... dove lavoravo io,compravamo a tronchi! almeno 2 rimorchi..
tagliavi e facevi i pacchi per asciugare... il fatto è che per poter arrivare ad avere un legname con umidità al 15% che sarebbe il top per costruire strumenti,dovresti avere delle camere apposite! e non ci vuole poco! almeno un anno di permanenza per l'umidità,e per la stagionatura??? quindi una ditta che produce per tutto il mondo,quanto posto deve avere?? quanto legno riesce ad avere pronto da lavorare?
un conto è fare una decina di rullanti al mese.. un'altro e farne 1000!!! matematicamente impossibile avere tutto quel materiale stagionato ed asciutto!! quindi... si vende meglio una fetta di torta di mele a 2 euro,o un trionfo di mele in crosta a 5?? a voi la risposta!

[bobrock]

Concordo pienamente con te sulla stagionatura ma parlavo del tempo di crescita che mi sembra di ricordare sia più lungo di un acero o di un abete di conseguenza ne abbattono sicuramente meno che il noce tanganica o il noce nazionale. Una cosa è certa in Australia fanno sul serio il controllo degli abbattimenti come succede nelle nostre alpi cosa che non vale in Africa, Filippine, Borneo e chi più ne ha più ne metta in poche parole intendevo solo che la selezione è fatta seriamente e di conseguenza diventa più costoso l'approvvigionamento di queste materie.Tutto quà.

[treno70]

su questo non si discute amico mio!ma come me lo spieghi che quei prezzi li fanno anche sull'acero ed altri legni comunemente usati?? forse li fanno tornire direttamente dai castori!!? hahahahaha!! ormai o smesso di credere all'onestà di queste "grandi" marche...
ps. sto solo discutendo si intende

[bobrock]

Certo, anch'io lo faccio per discutere ed è sicuramente indubbia la buona fede che ci mettiamo noi nei nostri umili ma di prestigio, lavori artigianali senza peraltro caricare l'eventuale vendita di pezzi unici.E' sicuramente un fatto di lucro quello di codesti marchi, e purtroppo mi è stato insegnato che se chiedi poco sicuramente sarà un lavoro fatto con poco al contrario se chiedi tanto allora quello che offrirai sarà sicuramente più prestigioso. Mi secca solamente che un brand di quel genere utilizzi le medesime meccaniche che usi te con un prezzo a dir poco sproporzionato e con un introito molto ma molto più alto del valore reale di vendita.
Ti meriti un grande applauso.

[edmondo]

Appena arriva Il TRENO Ed SignaTu' faremo una rece speciale!!!!! promesso!!!!

[ilbenjo78]

Treno... Tornando al prezzo del brady...

Immagina che tu fatturi ciò che vendi come ogni azienda fa... Cioè che ci paghi sopra le tasse (tipo al 50%). Se vendi a 500 euro senza fattura mi sa che, iniziando a fatturare e volendo mantenere gli stessi margini di ricavo, devi cominciare a vendere almeno tra gli 850/1000 euro (e sto parlando senza IVA, chiaro, perchè chi fattura la scarica). Immagina ora che ci sia un rivenditore che vende i tuoi prodotti... Mi sembra il minimo che anche lui voglia la sua parte... Cosa gli diamo di utile per un rullante venduto? facciamo 100 euro esentasse (ed è piuttosto poco)? Ok, allora arriviamo già a 1050/1200 euro (sempre senza iva, chiaro). Immaginiamo poi che questo rivenditore sia fuori dalla Unione europea, o comunque lontano... E che i costi di spedizione e sdoganamento del tuo rullo siano a suo carico... Aggiungi al prezzo anche l'iva che il cliente finale (un privato) non scaricherà... Così ora chiedo: a che prezzo siamo arrivati?

Immagina poi se un forumista/batterista, che ne so, australiano vedendo in un negozio a sidney un tuo rullo in vendita a 1500 euro in valuta locale dicesse "minchia che ladro sto treno"... Tu che penseresti?

Attenzione a dare dei ladri o infamare gli altri (specie se si tratta della concorrenza).

Un rullante Brady, prezzo di fabbrica, a mio parere, non costa troppo diversamente da un tuo rullo a vendita diretta esentasse, se un rivenditore europeo lo da a 1500 euro.

Col vantaggio che è un brady, cioè rivendibile ad occhi chiusi, perdendoci poco, in qualunque parte del mondo (ed anche questo fattore influisce sul prezzo di vendita).

Ultimamente in questo topic sta passando il messaggio che le case produttrici o sono incompetenti o ladre o entrambe le cose... E son saltati fuori nomi come DW, Drumart, Brady, ecc, che, onestamente, in ambito batteristico, non hanno più nulla da dimostrare a nessuno da parecchio.
Sono molto legato al tema artigianato e sono un grandissimo sostenitore della "causa" se così la vogliamo definire... Ma attenzione a ciò che si va in giro a raccontare (motivo per cui quelle foto te le chiesi in privato e non qua)... Spesso è fuori luogo e alla lunga pedante... Non serve fare questo tipo di pubblicità per vendere qualcosa... Soprattutto se si è dotati di talento allo stato puro come te.

P.S: il brady del video non è male. Ha un timbro particolarissimo (che personalmente non gradisco... Ma son gusti) con belle punte e poca cicciosità ma soprattutto un controllo pazzesco pur senza die cast o sordine interne. È un bel rullante; molto di nicchia ma bello.

[treno70]

mi spiace ma tu fai i conti come fare le misure col metro elastico... hahaha per arrivare 1500 ,1800 non parti da un prezzo di 400 eruo! anche mettendo cazzi e mazzi... se parti da un prezzo come il mio,arriverai a 950 al publico! ameno che tu non voglia anche il sangue dalla gente!

comunque se comprassimo articoli fatti in italia,non dovremmo preoccuparci di sdoganamento e altre minchiate!

vabbè dai... ecco il Tanganika finito!! che qui non stiamo mica pettinando le scimmie!! hahahah





abbiamo capito che faccio schifo a fare le foto.... nell'ultima immagine si può notare che le viti sono incassate al fusto! quindi lo spostamento d'aria non trova ostacoli!

[*Davide*]

molto bello!
rinnovo i miei complimenti


P.S. il discorso di Benjo è assolutamente perfetto e quadra da tutti i punti di vista. Se ci paghi le tasse a conti fatti per stare su quei margini di guadagno devi vendere a quei prezzi

il negozio di batterie lavora per un ricarico del 30% come minimo. Alcuni lavorano anche al 40% e oltre. E non perchè sono ladri, ma perchè comunque devono investire su merce che spesso rimane invenduta per diversi mesi se non qualche anno. E tenere la merce invenduta per diversi mesi con costi di gestione elevati che devi ricaricare poi sul prezzo di vendita finale.

[treno70]

infatti! ecco per che ripeto... comprate in italiaaaaaaaa!!

benjo! prima non avevo letto tutto.. su questa parte del tuo discorso,ci sono molte cose inesatte!!

(Ultimamente in questo topic sta passando il messaggio che le case produttrici o sono incompetenti o ladre o entrambe le cose... E son saltati fuori nomi come DW, Drumart, Brady, ecc, che, onestamente, in ambito batteristico, non hanno più nulla da dimostrare a nessuno da parecchio.)

fino a quando vedrò lavori fatti col culo continuerò a dirlo!! ho notato che molti utenti,comprano grandi marche e a volte si accorgono di difetti e addirittura danni,ma piuttosto di ridare la merce o lamentarsi se la tengono così! poi quando comprano da qualche artigiano e marca italiana,stanno a guardare il pelo nell'uovo! ricordo che anche tu mi facesti notare una piccola imperfezione su un mio rullante! ora davanti a un marchio come drumart,che mostra difetti grossi di fabbricazione,sembri essere cieco!! una cosa da imparare nella produzione di qualsiasi cosa,è che ogni giorno devi dimostrare il tuo operato! e questo è il lavoro più difficile caro benjo! altro che non devono dimostrare più niente!


(Sono molto legato al tema artigianato e sono un grandissimo sostenitore della "causa" se così la vogliamo definire... Ma attenzione a ciò che si va in giro a raccontare (motivo per cui quelle foto te le chiesi in privato e non qua)... Spesso è fuori luogo e alla lunga pedante... Non serve fare questo tipo di pubblicità
per vendere qualcosa... Soprattutto se si è dotati di talento allo stato puro come te.)

mi scuso per il ritardo delle foto che ti avevo promesso...
e se me lo permetti... mi sento offeso dalla frase che hai scritto! io non parlo male senza motivo! e tanto meno parlo male di altri per far vendere i miei lavori!! quindi se mi fai il piacere di ritirare quanto detto...

[Diddle]

Un altro gioiello, Treno!

[Roccia68 [banned]]

Gran bel lavoro Treno non vedo l'ora di sentirlo, estetica stupenda e anche i tube lugs stanno molto bene, come dicevo meglio vederli con i cerchi montati...infatti

...caro Treno, ricordati che essere bravi e visibili porta tanta invidia, abituati alle malelingue come dice il passo... vai avanti e non ti curar di loro... l'indifferenza e' l'unica arma

un mio amico che fa' il restauratore di mobili mi dice sempre che i maestri d'ascia sono i migliori, non a caso craviotto e' uno di questi... e' tu' lo stai dimostrando con i tuoi stupendi lavori.

[tamaiolo indipendente]

Wow !!!
Treno Sei grande !
fusto a doghe ?
Ma è Noce Tanganika ?
Per i tube Lugs : ma li hai comprati così ? sono stupendi ... Posso comprare solo quelli ( )

[treno70]

grazie a tutti! e chiudiamo il discorso va... tutto tempo sprecato che potrebbe essere impiegato in rullanti!!
hai visto roccia? come dicevi tu! con i cerchi si hanno le proporzioni giuste!

manuel! mannaggia a te!! hahaha praticamente erano dei tube da 6 cm... essendo troppo corti,mi è venuta l'idea di allungarli e personalizzarli! li ho uccisi col flessibile,e con il tubo in alluminio che ho satinato precedentemente... li ho allungati! ho calibrato il foro,e li ho rimontati con una resina bicomponente x metalli!
indistruttibili...

colgo l'occasione per mostrarvi l'inizio del rullo di cui parlavo qualche giorno fa!
e siccome il mio amico ed è da un po che mi chiama Gran Treno... vorrei usare questo nomignolo x delle serie particolari... quindi questo sarà un rullo particolare!
si chiamerà "HARD METAL" e farà parte della serie.. GT!
vi mostro il fusto in fase di incollaggio... sarà un mostro in multistrato di 3 tipi di betulla! 17 strati x 2,5 cm di spessore!! misure 14"x8" !! na bestiaaaa!!! hahaha

[FuckinComic]

S A M P L E

[treno70]

comic! sei il migliore!! hahaha appena posso li faccio!! magari aspetto roccia così mi fa provare lo zoom!
e lui prova il rullante

[Alessio_Sabian]

spettacolo!
amo il colore e le venature del legno, amo i blocchetti, amo le viti ad incasso.
meraviglioso.

[Tokageroh]

Bellissimo il tanganika Trenone, sei una beshtia! Il betullone sarà da denunciare in questura sotto la voce "armi di distruzione di massa" ))

[Roccia68 [banned]]

arrivoooooooooooooooooooo... lo zoom se mi libero arriva a fine settimana insieme al sottoscritto...non vedo l'ora !!!

[treno70]

Bella raga...
Alessio e devi sentire come suona... Credo lo metteró ad un prezzo alto... Cosí magari riesco ad avere un treno drums anche io...
E sinceramente,questo rullo ha la finitura che preferisco.. Il suono mi appaga un casino.. Ha una dinamica raramente sentita!
E poi il fusto mi ricorda i sonor anni 80! Impazzivo guardando i cataloghi... Pensate che li ho ancora... Anche della tama...
Devo ringraziare mia madre... Era lei che mi conservava tutto

Roccia! Ricordati che se devi venire, possiamo solo sabato... Domenica siamo in fiera...

[edmondo]

Poche chiacchiere e tanta "cupeda"!!! (tanto torrone!!!!) Questa è roba da GT GranTreno collection Reserve Rock!!!!!

[*Davide*]

[...]...caro Treno, ricordati che essere bravi e visibili porta tanta invidia, abituati alle malelingue come dice il passo... vai avanti e non ti curar di loro... l'indifferenza e' l'unica arma [...]

Aspetta, fammi capire, tu sei convinto che Benjo abbia scritto queste cose perchè è invidioso di Treno? Sei fuori strada amico. Molto fuori strada. E, se intendevi questo, questo si che è assolutamente un commento fuori luogo.

Benjo ha fatto un analisi dei costi che un qualsiasi commercialista ti farebbe se tu decidi di aprire un'attività di artigiano e vuoi essere in regola con le tasse.
Pensi che forse Riccardo Martinazzi venda le sue batterie a quel prezzo perchè voglia arricchirsi spropositatamente o perchè forse una volta calcolati i costi di gestione o vende a quel prezzo o deve chiudere baracca?
Pensi che avere una partita IVA sia solo guadagni? Sai che devi pagarci sopra tutte le tasse, i contributi, le spese di gestione dei locali, la corrente, il commercialista, il consulente del lavoro, le automobili, le attrezzature. ecc ecc.

Ti sfugge qualche piccolo dettaglio di cosa voglia dire avere un'attività improprio. Da questo commento, e spero vivamente di sbagliarmi, mi sembri molto quello che entra al supermercato e vedere 1500 euro di incasso e pensa che quello sia tutto il guadagno per il titolare...

[edmondo]

"Pensi che avere una partita IVA sia solo guadagni? Sai che devi pagarci sopra tutte le tasse, i contributi, le spese di gestione dei locali, la corrente, il commercialista, il consulente del lavoro, le automobili, le attrezzature. ecc ecc." ...........................-


Generalizzare no, certo: ma io per il mestiere che faccio (il batterista lo faccio per finta) ti potrei smentire........quantomeno sul trend........Ma certo, quel che dici in linea di massima, di principio, è così.....O almeno, dovrebbe essere cosi'.

Ok,ok, basta off topic. Dai, queste son cose su cui non si scherza coi tempi di oggi .........

Piuttosto, stimato Davide, converrai che Treno fa BELLA BELLA roba?!! Questo in betulla degli anni 80 poi è un tiro mancino che mi ha tatto...........il Trenone cattivone.....perchè sa che questa roba è miele per un ape come me.......
A GTreno non dovete far vedere nulla: Lui incamera elabora e ne fa uno migliore! Come cavolo fa?!!! E'UN ARTISTA, NON UN LIUTAIO!!

[*Davide*]

Ed, son figlio di imprenditori.
conosco la tematica da molto vicino

Ed, credimi, spero che Moreno capisca quanto io stimi lui sia come artista e come persona. E' forse uno dei più bravi artigiani che ho visto operare qui sul forum. Spero, e te lo dico col cuore, che abbia davvero successo e che possa fare questa attività come attività principale e che sia ricca di soddisfazioni.

Il rullante che ha fatto a te è davvero bello e suona benissimo

[edmondo]

Infatti, i tuoi genitori saranno SANTI e son pronto a giurarlo! Ma appartengono a una categoria che per forza di cose conosco bene. Ma io ho un po'generalizzato e ritiro immediatamente il mal pensiero che è scaturito dal mio parlar sottile. W GT GranTRENO!!!!

[tamaiolo indipendente]

Asdabudabadabadaba !!!
Treno sei un grande ! Grazie della risposta!!!!! Il super betullone deve uscire Con un volume e attacco assurdo .
Ma un'ultima domanda , per fare l'acciaio "satinato" cè qualche lavorazione particolare da fare ?
Grazie treno !
Grande !!
A presto
Manuel

[Roccia68 [banned]]

Il mio discorso era in generale e non nello specifico, siccome ci son passato anch'io quando sei bravo in qualcosa e sei visibile spesso arrivano critiche solo per il gusto di farle...felice di constatare la buona creanza di ognuno significa che son capitato nel posto giusto... mi sono immedesimato nel discorso di Treno perche' pur non conoscendolo lo apprezzo per cio' che fa' e' so' cosa significa passione-impegno-sudore nel realizzare prodotti artigianali e so', come dicevo prima, a cosa purtroppo a volte si va' incontro nonostante tutti i buoni propositi, tutto qui

Treno slittiamo allora di una settimana perche' anch'io domenica sono in fiera e sabato al momento sono impegnato, se mi libero ti contatto ...se vai in fiera di mattina ci vediamo li'

[aghi]

scusate l'off topic

benjo, il fatto che i brevetti siano in aumento è molto preoccupante! quando inizieranno a dirti che non puoi più pisciare in piedi perchè un signorotto ha brevettato la sua maniera di farlo forse capirai a che mi riferisco!
lascia stare marx ed engels, non centrano proprio niente!!
migliorare altri progetti non'è plagio ma semplice evoluzione!
per fortuna non tutti la pensano alla stesso modo, molti condividono le proprie tecniche e progetti nel web, ed è proprio per questo che tutti noi costruttori realiziamo i nostri rullanti, visto che tutti compreso te abbiamo preso spunto o imparato le tecniche attraverso i progetti di altre persone!!!!!! in primis "koko"
poi citando moreno, sappiam benissimo che le note son 7!! (almeno in occidente)
volete una foto dei blocchetti della hollywood meazi con il barilotto dentro???
con questo concludo e chiedo scusa ancora.
per il discorso del prezzo è risaputo che in italia un artigiano paghi un 50/60% di tasse, ma comunque a parer mio non giustifica un prezzo di 1500 pleuri per un rullo!
per il suono è una questione di gusti, per la tecnica costruttiva no, se uno vende un prodotto ad un prezzo elevato dovrebbe almeno farlo bene!
comunque sia dico anch'io comprate in italia, anzi no! comprate i prodotti di casa vostra!!!! e questo vale per tutti i prodotti, almeno che che non ci sia altra scielta!!!

Moreno vai avanti così, e non ti curar troppo delle critiche non costruttive!!!


l'idea dello scasso delle viti mi piace, se la brevetti te copo! "ti ammazzo"

[*Davide*]

per chi volesse approfondire l'argomento sull'analisi dei costi e sui costi di gestione ecco la fonte : http://www.businessplanvincente.com/201 ... costi.html