INSONORIZZARE GARAGE CON BASSO BUDGET

[mauroprog]

Salve, ho un garage in un condominio, dove studio io è un soppalco con delle travi tra i due muri non portanti del garage e dei pannelli di legno sopra..si è creato un piccolo stanzino (più o meno 3x2 e alto 1.60 circa, quindi una 15ina di m2 delle 4 pareti escluso soffitto e pavimento) e c'è una finestra con vetro sottile. La batteria sta sopra un semplice tappetino di moquette, su una parete c'è della moquette spessa e su due pareti ci sono carta da uova, la restante parete è tutta di pannello di legno spesso 2.5 cm, inclusa porta scorrevole. sul soffitto c'è sempre la moquette spessa.

Il risultato ovviamente è scarso, avevo pensato di fare qualcosa di più isolante per l'esterno in modo tale da non disturbare troppo.
Innanzitutto toglierei le carte da uova e metterei qualcosa tipo lana di roccia, polistirolo, un pannello di legno e poi del piramidale. e poi andrebbe fatto lo stesso sulla porta scorrevole e magari anche sul portone del garage internamente. non ho intenzione di mettere la batteria su una pedana altrimenti urto con i piatti e la testa sopra.

Avevo intenzione di spendere max sui 200-300 euri di materiale (magari uso qualche materiale in meno ma comunque vorrei un risultato accettabile). Voi avete qualche consiglio generale o specifico a riguardo?
Grazie mille a tutti.

[denci]

l'unico consiglio è di aggiungere uno zero e dividere per due la seconda cifra che pensavi di spendere... sotto sono soldi buttati

[JimmyFC]

Caro amico, buongiorno.
Ahimè quoto denci. Con 2-300€ acquisti uno solo dei 3 4 materiali che hai messo come esempio nella tua parete ideale.
Se vuoi qls di minimo pensa a lana di roccia, pannello (legno o cartongesso) e piramidale per correggere il suono. 150€ ce li hai di lana, soffitto escluso...50 di piramidale, il legno non so... ma poi devi contare anche il soffitto o farai tutto per niente... e comunque come dice denci...così ottieni una sala che...boh... non so se vale la pena di fare... cioè...abbatte poco poco davvero...diciamo... il rumore di una chiaccherata...

[mauroprog]

Salve ragazzi, lo so avete ragione, comunque qualche materiale gratis lo posso avere, ad esempio pannelli di legno o polistirolo, ma credo che serva a poco. Ripeto, non mi serve insonorizzare troppo e spenderci un botto, diciamo però ci sono dei punti strategici che devo sistemare discretamente, tipo la finestra con i vetri sottili, la porta scorrevole in legno e il portone classico del garage.
Quindi mi pare di capire che, in generale, lana di vetro-pannello legno-piramidale siano una buona opzione no?
Grazie a tutti

[Rik]

vai in discarica e prendi qualche materasso spesso e tappaci la porta e la finestra
avrai lo stesso effetto che spendendo 300€

[mauroprog]

Non voglio fare una cosa spartana Rik, comunque ho calcolato le aree...L'area totale dove utilizzare i materiali sono 19 m2 escluso soffitto e pavimento.
Ho visto su ebay pannelli di lana roccia 120x60x5, 5.76 m2 (8 pannelli, densità 80Kg/m3) per un totale di 55 euro. Sembrano un pò cari a mio avviso, ma sono già fatti a pannelli (non semplici rotoli), se trovate prezzi minori fatemi sapere . Quindi il totale sarebbe sui 250 euri massimo, più poi i piramidali. Il resto (eventuale polistirolo e pannelli di legno) lo procuro gratis.
Avrei un buon risultato così no?
Ripeto, non voglio lo zero assoluto di db, devo solo studiare e suonarci solo con le cuffie una max un paio di ore al giorno.

[Rik]

vabè i materassi potresti rivestirli con della stoffa carina

comunque
facendo un rapido calcolo

per ottenere risultati apprezzabili devi coprire i 19mq con 20 cm di lana di roccia
7mq per 4 cm di spessore costano 45€
quindi 20 mq sono 135€
per raggiungere 20 cm di spessore sono 675€ (iva esclusa)

poi io 3/4 mq di piramidali li metterei
e sono 40€

varie ed eventuali 100€

totale con arrotondamento 800€

e senza aver fatto pavimento e soffitto


se devi spendere meno (ad esempio facendo come dici te 4 cm di lana di roccia) a sto punto non spendi niente e ci metti i materassi; il risutato sarebbe lo stesso

questo è il mio punto di vista, frutto di 4 sale prove autocostruite

poi i soldi sono i tuoi e puoi usarli come meglio credi

[themucco]

Lollo ha sempre decantato i materassini della ikea, credo questi:
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/30152515/

Dato che sono circa 2 mq l'uno potresti trovartici bene con una quantità ridotta da mettere in modo strategico, poi usi altri materiali di recupero per sistemare il reverbero, tipo i cartoni delle uova...

Altro modo, prendi del polistirolo e del perlinato, sopra poi ci metti il cartone delle uova... costo relativamente basso, come l'effetto sonoro.

[mauroprog]

Ma puzzano i materassi grazie cmq Rik..
Voglio dirvi che fino ad ora ho studiato lì sotto e anni fa quando ero giovincello provavo con i gruppi.. il soppalco era come ora, cioè carta da uova, cartone e polistirolo sulla finestra, e moquette sul soffitto e su una parete quindi, 5 cm di lana roccia + 1 cm di legno + piramidale credi non basteranno?? secondo me qualcosa la risolvo, contando anche che coprirei per bene anche la finestra e la porta scorrevole di legno...

@themucco, mm mi sembra proprio eccessivo il prezzo di questi materassi dell'Ikea...

[Rik]

il fatto è che tappando le parti sensibili con 5 cm di lana di roccia non risolvi niente, ma proprio niente a livello di fono isolamento

poi che ti devo di, provaci e facci sapere

[mauroprog]

In pratica che sia densità 80 kg/m3 poco importa?
Semmai avevo visto anche la lana vetro, ma di densità ne ho trovata solo 9 kg/m3, quindi presumo la lana di roccia sia nettamente migliore, no?

[Rik]

si per l'isolamento di solito si usa lana di roccia a diverse densità (ad esempio strati da 100 e 75 kg intervallati); la lana di vetro a bassa densità è per il fonoassorbimento (trattamento acustico)

[mauroprog]

Grazie Rik..quindi la lana vetro funziona come i pannelli piramidali a quanto ho capito..

[Rik]

si beh non proprio
lavorano su frequenze diverse
poi dipende dagli spessori, dalle densità etc..
comunque si,piramidali (o meglio: poliuretano espanso o melaminico) lana di vetro e lana di roccia a bassa densità servono più che altro ad assorbire
quindi non isolano verso l'esterno ma migliorano il suono all'interno della stanza

[mauroprog]

Giusto...ho pensato alla schiuma espansa appunto che anch'essa funzionerebbe da isolante acustico, di sicuro mi verrebbe a costare di meno...ma sola non fa miracoli..

[JimmyFC]

Allora... innanzi tutto il materasso NON ha la densità, le proprietà e le caratteristiche della lana di roccia. Qui stiamo cadendo nel classico discorso all'italiana che vedo e sento quotidianamente a lavoro... "butta su quel che vuoi basta che quello che metti si chiami isolante e alla fine ci sia il colore...cosa e come chissenefrega"... in sostanza questo è il concetto... e io dico NO. C'è sempre la qualità al giusto prezzo parallelamente a ciò che si desidera, a quelle che sono le proprie esigenze. Un pannello di lana da 6 densità 100 chiuso in una parete di cartongesso o legno è più di un materasso... ok, la qualità costa a partire da un filino in più.... vabbè...molto di più della discarica... apparte che per la legge italiana è reato penale prendere le cose dalla discarica... è bene che tutti lo sappiano e che tutti i custodi denunzino. Chiusa parentesi...

Parlo a te mauro... la lana di roccia pressata per pareti è in pannelli... i rotoli sono cosa antica, o comunque in parte utilizzati ancora per isolare i soffitti. Poco utile vista la sua bassissima densità. Si usa per isolare le soffitte...quindi per coloro che non hanno isolamenti sul tetto.
Propongo pannelli in lana di roccia densità 100, per l'uso che vuoi non ti serve altro...e singolo strato.
Se vuoi prezzi singoli, qui trovi quello che ti posso proporre io.
http://www.labatteria.it/public/file/Pr ... Sala_2.pdf
...per lane "più convenzionali" ...densità 60, 40 ecc ecc ovviamente dimezzano i costi.
Per info contattami, tutto quel che vuoi via MP
ciao ciao

[Rik]

ottimo
avevamo proprio bisogno di un commento disinteressato

e per la cronaca non ho consigliato di insonorizzare con i materassi
ho detto che usando i materassi si ottiene lo stesso risultato che spendendo 300€ di materiale da usare in 19mq

e non dire che con 6 cm di lana di roccia e 1 di cartongesso si insonorizza perchè è falso

quà si sta cercando di aiutare mauro, non di vendergli la roba

[JimmyFC]

Io posso anche non vendere, anzi, molto probabilmente vista la distanza non lo farò... però non banalizzare i miei studi ingegneristici, i miei anni di applicazione ed i miei corsi teorici e pratici eseguiti...ripeto, non mi va di lottare ancora contro i discorsi all'italiana...almeno io ho detto che i materassi qualcosa fanno...non dirmi che cartongesso + lana non fa niente perchè ti rendi solo che ridicolo. La lana di roccia è uno dei migliori...se non il migliore...materiale che ci sia in commercio per la sua uinione di proprietà che sono strutturali, alta densità, passività al fuoco (totalmente ignifuga), resistenza termica (ottimo lambda), isolamento acustico. Ciccio, con 6 lastre e 2 fogli di lana di roccia consegno pareti garantite anti intrusione, abbattimento acustico di 74dB e isolamento termico. Ora, se vuoi continuare nell'illegalità frugando nelle discariche e consigliando agli altri di venire arrestati accomodati pure, ma per lo meno usa il SECONDO ME senza smontare le tesi degli altri.
grazie

[Rik]

si si, voglio proprio vedere quante sale prove hai insonorizzato con 5 cm di lana di roccia e cartongesso.

Ciccio, ripeto, non ho consigliato a nessuno di andare a prendere materassi in discarica.

Ora, se vuoi continuare a mettere in mostra le tue nozioni in materia proponendo preventivi a destra e sinistra accomodati pure, fuori.

[JimmyFC]

Ho speso 1 anno a consigliare...ed ora mi metto ad aiutare. Non sono un venditore nè un negoziante. Non intendo perdere ulteriore tempo con te e con questo topic. Se mauro ha bisogno di info, mi scriverà via MP

[lollo]

io sono d'accordo coi discorsi relativi all'isonorizzazione che fa jimmy.
I materassi dell'ikea li avevamo presi per fare un cappotto spesso in un'autorimessa. Com piacere abbiamo notato che smorzavano parecchio il suono. Ecco perchè li ho consigliati in qualche topic.
Su su...non litigate!

[mauroprog]

Non vi azzuffate su...grazie intanto per l'interessamento Jimmy ma il prezzo mi sembra troppo eccessivo, sia per le mie tasche, sia per quello che intendo fare...
Cmq proprio oggi ho fatto un'altra considerazione, non è che riempiendo la stanza di lana roccia e piramidale 50/60 alla fine si toglie il riverbero della stanza e si ha un suono troppo secco? che già con l'insonorizzazione precaria che ho sto sulla buona strada.. XD

ps: la stanza è 3.70x2.75.. x 1.58 di altezza.

[JimmyFC]

Ciao,
no, con isolamenti e pannelli acustici utilizzati con intelligenza si ottiene un suono eccezionale. I suoni secchi, smorzati, riverberosi ecc ecc... son tutti sintomi di un'errata collocazione dei sistemi acustici.

[mauroprog]

Speriamo, farò del mio meglio... quando avrò completato vi dirò il risultato.

[mauroprog]

Lavori finiti.. ho fatto uno strato di lana roccia spessore 4 cm e sopra ci ho messo del sughero spessore 0.6... Ho avuto problemi nel fissaggio del sughero, credo rivestirò il tutto con del legno spessore max 1 cm, che è più rigido...
Ho chiuso due delle tre finestre lasciandone una centrale per l'aria (mettendo un pannello di legno spesso 1,8 cm con due cerniere).
Una parete è rimasta com'era (solo moquette spessa), il pavimento del soppalco pure (legno compensato), e il soffitto pure (moquette spessa)...
La parete di compensato dove c'è la porta scorrevole sempre di compensato, è rivestita sempre con lana roccia e sughero..
Al portone del garage al momento non ho fatto alcun rivestimento..

Risultato: va meglio di prima naturalmente, ma la batteria dall'esterno si sente ugualmente e potrebbe recare fastidio..

Prossimi passaggi:
mettere dei pannelli di legno sopra il sughero su tutte le pareti compresa quella con sola moquette (OSB che è economico), e di sopra circa 10 pannelli di piramidale 1MQ 50/60 ricoprendo un pò di superficie delle pareti.
riempire di bugnato spessore 3 cm tutto il soffitto incollandolo sopra la moquette (incollarlo sopra la moquette come? )
Riempire dall'esterno le due finestre creando con dei pannelli di legno una camera profonda una 15ina di cm e ficcandoci lana roccia e altra roba che assorba tipo cuscini ecc..
Sul pavimento mettere dei tappetini insonorizzanti di gomma (trovati da Brico, 62x62 a circa 3,50 euro), e sopra moquette spessa per rivestire il tutto.
Poi eventualmente ricoprire di lana roccia e polistirolo la parte superiore fissa del portellone del garage (dove c'è solo una grata ricoperta da legno sottile giusto per non far vedere nulla dall'esterno.

Che ne dite?

[JimmyLove]

riuppo questa discussione perchè ho letto le altre ma ho notato pareri contrastanti. La domanda è: è effettivamente possibile eliminare quasi totalmente il rumore provieniente da dentro il garage (batteria da sola per ora, in futuro gruppo che suona), di che abbattimento sonoro stiamo parlando? Il mio garage a sinistra non ha niente, a destra un altro garage e sopra un appartamento, e non deve sentirsi nulla, altrimenti sono dolori. è lungo 12 metri quindi pensavo di prenderne tot metri, insonorizzarli e poi far creare da qualcuno una porta che li divida dal resto del garage. Qualcuno che sappia dirmi se la cosa è fattibile? Perchè se poi passa il rumore vi assicuro che ho speso per niente.

Ci sarebbe anche un altro garage in mezzo al giardino senza niente ai lati e sopra, ma non so se si può insonorizzare (è di una parente).

[Rik]

certo che è fattibile!
quanto hai da spendere?

[JimmyLove]

ti dico, lavoro quindi anche un mille euro posso permettermeli, ma quanto investirò dipende dalle cifre che mi vengono dette quì e altrove (sabato prossimo chiedo anche al mio maestro di batteria)

[Rik]

mmm
per non far arrivare niente al piano di sopra temo che tu debba moltiplicare per 5 quella cifra

conviene che ti cerchi un altro box

[sergio978]

D'accordissimo con Rik.
Io ho appena finito un locale (ex macelleria, fronte strada, nessuno davanti nè oltre la strada, box auto a fianco, terrapieno dietro e sopra e appena sopra il terreno un piano di box auto alla base di un condominio, per cui una situazione tutto sommato non troppo di disturbo. Il problema più grosso derivava dal fatto che, come ex negozio, aveva 2 grandi porte\finestre (tipo vetrine) direttamente sulla strada. La superficie calpestabile è di circa 30 mq, per cui tutto sommato abbastanza ampio e con parecchi mq da trattare.
Abbiamo scelto la strada della "stanza nella stanza" seguendo i vari consigli reperiti, creando un'intelaiatura completa in legno, accostato alle pareti e con pezzi di gomma di modo che tutti i travi e i correnti vari non risultassero a diretto contatto con i muri. Circa 3 cm d'aria, lana di roccia in pannelli da 80 kg\mc ricoperti a loro volta da cartongesso.
Particolare cura è stata messa nel posizionamento dei pezzi di gomma su qualsiasi punto di contatto, compreso il pavimento che, seppur in vecchie piastrelle tipo marmo, è stato ricoperto con dei correnti in legno (poggiati sui gommini) e inserita della lana di roccia spessore 3 cm densità 40 (bene o male li siamo sulla terra per cui si trattava di smorzare giusto un minimo di vibrazioni e "chiudere" la stanza nella stanza), il tutto ricoperto con pannelli OSB per andare a risparmio. Abbiamo curato anche la sigillatura di tutti gli accoppiamenti dei cartongessi (non stuccando, abbiamo usato del silicone verniciabile)
Per quanto riguarda la porta, telaio in legno, e controporta con doppio strato di lana di roccia densità 80 spessore 5 cm, come alle pareti, a panino tra due lastre di compensato da 2 cm. In merito alle vetrine esterne, dove c'è la porta principale, abbiamo messo una serie di materassi di recupero appoggiati ai vetri, e interposti tra i vetri stessi e il panino lana-cartongesso.
Devo dire che il risultato sembra tutto sommato ottimo, appena fuori dalla porta si sentono un po' di rumori (principalmente un po' di cassa e basso) ma già oltre la strada bisogna tirare l'orecchio per sentire qualcosa. Una radiolina a basso volume, ecco..
Andando a risparmio e cercando in giro (qui c'è anche la Slovenia che coi prezzi aiuta non poco) per tutto il materiale avremo speso circa 1500 euro, forse poco più..