Come interfacciare il mixer personale con quello principale?

[Angel of Rock]

Ciao a tutti!
Ho provato ad usare il "cerca" ma non sono riuscito a trovare quello che cercavo.

Premessa: ho parecchie lacune sulla questione mixer, quindi potrei anche dire fesserie.

Veniamo al dunque.
In poche parole vorrei avere un mixer (4/6 canali) personale, da tenere vicino alla batteria per gestirmi da solo la spia/cuffie.
Ora la mia domanda è come faccio a mandare poi tutti i canali al mixer principlale?

Esempio:
Al mio ipotetico mixer io vorrei mettere:
- Microfono Voce
- Microfono Cassa
- Microfono Rullo
- Metronomo

Tramite il mio mixer vorrei gestirmi la voce solo in cuffia e il resto nella spia.
Fino a qui diciamo che ci sono.

Quello che invece non so assolutamente è come mandare voce, cassa e rullo al mixer principale, che poi farà uscire dall'impianto.

In pratica io vorrei sdoppiare i canali e mandarli sia al mio mixer sia a quello principale.

E' possibile fare una cosa simile? tutti i mixer lo possono fare? cosa mi serve per realizzare la mia idea?

Ripeto che non capisco molto di mixer, se ci sono vie semplificate sono tutto orecchi!!!

Parola a voi esperti!!

[pedrasca]

Devi pensare di fare il contrario. Manda tutto al mixer principale e da lì entri nel tuo.

Credo tu abbia due opsioni
Se vuoi gestire dal tuo mixer i vari livelli devi uscire dal mixer principale tramite directOut.
Se invece ti va bene che i livelli li gestisca il mixer principale esci tramite un Aux ed entri in uno dei canali del tuo mixer.

Spero di non aver detto vaccate e di essermi spiegato bene

[SukkoPera]

Se vuoi fare come dici tu puoi usare i Direct out dei canali che usi, se il mixer li ha o, in alternativa, gli insert, ma in questo caso ci vuole un cavo un po' particolare, oppure devi usare il trucchetto di inserire i jack fino al primo scatto, e non completamente.

[Angel of Rock]

@pedrasca
Si a quello ci avevo pensato... però io vorrei essere indipendente in tutti i live...
Nel senso, ogni live trovi fonico diverso, mixer diverso, alle volte manco c'è, oppure dividi il palco con altre band.
Per quello volevo partire dal mio mixer.

cmq grazie del consiglio, in caso farò anche quella prova

@SukkoPera
Ho capito... immagino che i mixer da pochi canali non abbiano il direct out

mi sa che è più facile fare il contrario come diceva pedrasca.

Se invece mi metto dove c'è "line" il buco a jack subito sotto il cannon, che succede? sento solo da 1 lato?

[SukkoPera]

Line è un ingresso, come il cannon. Puoi attaccarti lì con i cavi che arrivano dal mixer principale.

Per sapere se hai i Direct out basta che guardi, ma gli insert van bene uguale.

[simon1990]

puoi entrare con i microfoni nel tuo mixer ed uscire da esso per mandare il segnale a quello di sala....per fare ciò o usi i direct out o gli aux (ammesso che il tuo mixer abbia 4 aux pre-fader)

per gli insert è già più complicata la questione.....

il problema degli aux è che forniscono nei mixer consumer sempre una connessione jack, quindi segue il problema del bilanciamento del segnale prima che questo entri nella stage-box.....

i direct out sono presenti solo su mixer da 12-16 canali, anch'essi sono spesso e volentieri jack......

il percorso opposto, che consiste nel farsi rimandare su linee separate i quattro segnali dal mixer di sala la vedo un'opzione molto difficile da realizzare.....se trovi un fonico che si prende questa mena, ringrazialo a vita......anche in questo caso servirebbero dei direct out ma soprattutto un cablaggio ulteriore a quello dei monitor che permetta al fonico di inviarti i segnali sul palco

io sinceramente, di fronte a questi sbattimenti me la viaggio tanto volentieri in spia

[Angel of Rock]

mhhhhhhh... come pensavo il mio ragionamento era troppo facile per essere applicato...

allora sulla luce di quanto avete detto dico questo.
cassa, rullo ecc ecc me la tengo in spia insieme al resto degli strumenti.
Per la voce invece posso mettermela in cuffia mettendomi su direct out? (così evito pure di comprarmi il mixer) xD
ah ultima cosa su direct out cosa si sente? nudo e crudo o già effettato?
in caso trovo un mixer senza direct out, lascio perdere e mi aggiusto o c'è una scappatoia? xD

nella speranza che divento famoso e mi prendo un mixer 24 canali solo per avere il direct out!!! ahahahahah XD

[SukkoPera]

Comprati questo e con pochi euro sei a posto per la voce: http://www.behringer.com/EN/Products/MA400.aspx

[simon1990]

se in qualche maniera riuscissi a farti mandare la voce sul palco dal fonico, dovresti comunque avere un mixer per poter gestire tale segnale....perchè?
perchè il direct out è un'uscita del mixer che ha un livello spesso non regolabile e dipendente da quello ingresso al mixer stesso

il direct out può essere post e pre EQ, dipende dalla tipologia di mixer.....ammesso di usare processori esterni, il segnale non sarà riverberato, ecc....

[Angel of Rock]

@SukkoPera
lo avevo addocchiato, ma tutti me lo hanno sconsigliato... mi hanno tutti detto prenditi un mixer da 4 canali :/
Il commesso del negozio mi ha pure detto che era un gollegamento sbagliato quello, tanto vale che mi collegavo al mixer... booooo

@simon1990
capito... quindi io un mixerino da 2/4 canali me lo prendo, poi mi faccio mandare il direct out della mia voce e me la metto nel mixerino, al mixerino attacco le cuffie e via.. voce in cuffia tutto il resto in spia!!!

sembra quasi facile!!! ahahahah

Intanto ringrazio tutti, in caso mi vengono altre malsane idee... eviterò di scrivere!!! aahah

[simon1990]

esatto

[neil_peart]

occhio però che di norma il segnale che esce dal mixerino avrà bisogno di essere preamplificato, perchè sul palco c'è sempre abbastanza casino..

quindi è buona norma avere anche un preamplificatore che aumenta il livello del segnale senza introdurre distorsioni.

Questo preamplificatore lo vai a piazzare tra l'uscita cuffie del tuo mixerino e le cuffie.

[Angel of Rock]

si si quello già lo ho... ho il classico berhinger ha400 o come si chiama lui... quello con le quattro uscite cuffie.

cmq oggi parlando con 1 mio amico, anche lui batterista mi ha detto che pure lui usa un mixerino da 4 canali, appena ho l'occasione vedo come ha fatto e poi vi farò sapere!

[souldrum]

@Angel of Rock
Scusa, la mia risposta non e' moltissimo in tema, o meglio, non dal lato dei consigli.......
Ma credo che il voler ottimizzarsi ad hoc il discorso spie/cuffie, etc, diventi, ai fini pratici, un'enorme perdita di tempo, che fa durare 2 ore un soundcheck, e che comunque, non darebbe sempre gli stessi risultati, quindi tutte le volte ci sarebbe da perderci delle ore.
Ma questo e' un discorso di "filosofia" dei monitor.......io, personalmente, voglio il minimo indispensabile in spia....piu' roba c'e', piu' casino c'e', e meno di trovano i riferimenti per suonare, scopo principale dei monitor.

Detto cio', mi immagino poi l'eventualita' in cui il fonico deve fare i volumi per piu' gruppi, e ti presenti te col tuo mixer privato per gestire "alla tua maniera"......s'incazza lui, e t'incazzi ancor piu' te, che hai speso soldi, e concludi niente comunque...e ci smenate tanto di quel tempo che s'incazzano pure gli altri gruppi.

Poi oh....e' solo la mia opinione, basata sulle mie esigenze....io non pretendo di sentire tutto preciso, sul palco, in 25 anni che suono in pubblico mi sara' capitato 4/5 volte cio'.......ma solitamente metto in spia solo la mia cassa, il mio rullo, e la voce......il basso lo sento dall'ampli (solitamente vicino alla batteria), e le chitarre pure, oppure non le sento molto, ma sempre il minimo indispensabile per capire cosa fanno......

Tu, se proprio, hai il problema del click, qualora lo usassi, per cui, sempre a mio parere, ti serve solo qualcosa che misceli il volume degli strumenti e quello del click. Ma se il click lo hai in cuffia, ma hai anche dei monitor spia, il problema e' risolto in partenza senza alcun accessorio.

[Angel of Rock]

@souldrum
Quello che dici è vero, ma diciamo che è proprio per quello che volevo "autogestirmi".
Anche io come te saranno non 25, ma 10 anni che suono praticamente senza spia, o perchè proprio nei locali non c'è o perchè come dicevi tu alla fine fa solo casino e finisce che la spengo.
Il problema ora è che ho iniziato a fare i cori quindi stare senza spia è un pò brutto, già non è che sono una cima a cantare se manco mi sento diventa un casino.
A sto punto la mia "idea" era quella di eliminare il problema alla base, ovvero, se non c'è la spia mi collego le cuffie se invece c'è la spia tengo solo la voce in cuffia e la spia così com'è.
Questo era l'idea principale, poi visto che c'ero ho ampliato inserendo un potenziale metronomo o addirittura di far entrare la spia nel mio mixer almeno da regolarmi il volume generale, però diciamo che non è essenziale ma visto che sono in fase di acquisto volevo valutare un pò tutto.

Per concludere l'utilizzo che dici tu alla fine "se il click lo hai in cuffia, ma hai anche dei monitor spia, il problema e' risolto in partenza senza alcun accessorio" è quello che voglio fare solo che voglio sentire anche la voce in cuffia(click facoltativo) e dalla spia il resto.
Poi ripeto visto che devo fare 1 acquisto stavo sondando un pò di terreni, hai fatto bene a dirmi quello che effettivamente meno robe si hanno meno tempo si perde, meno nervoso si accumula
Sai come si dice parti dal dito e poi ti prendi il braccio!