Silvano del Pesce presenta la Dw performance!

[Thunder]

intendevo dire che a parte chi ha strane pretese custom, nessun altro dovrebbe mai più ordinare collectors, se veramente la qualità dei fusti performance è la medesima....

[dreammusic]

è quel che dicevo prima,
se non mi servono misure particolari e non ho interesse di sfizi di colore particolari, la performance è una Dw

l'unica cosa che a volte in italia non si riesce a capire è proprio che...se non posso comprarmi la ferrari, il mercato offre tantissime belle alternative per tutte le tasche. Non serve arrabbiarmi con un marchio se non vende una cosa al prezzo che dico io.

Una volta un direttore di un azienda mi portò a vedere dall'alto tutta la struttura:
area idee,progettazione
area costruzione
area controllo qualita
area imballaggio
area spedizione

raga,ovvio che poi una roba non costa al prezzo di costo, tutta quella struttura e le persone che ci lavorano (che potrebbe essere uno qualsiasi tra noi) lo meritano uno stipendio???

cmq...veniamo a belle proposte che rinnovo in continuazione.

A parte che il 19 giugno qui facciamo una Clinic gratuita con Adam Deitch e...del forum ancora neanche una adesione (mah.................................................)

ma in questa estate faro un sacco di video, tutti i kit che ho qui e nello stesso video mettero nella stessa stanza batterie diverse registrate nella stessa "take" in modo si possa fare davvero un confrono a parita di Stanza,Esecutore,Accordatura e...giorno

e...rinnovo che chi vuole, può avvertirmi, ci mettiamo d'accordo su giorno e ora e...viene lui a fare questo video, tanto ne farò talmente tanti che sarebbe davvero carino che dei video "interessanti" (spero) di batteria vengano fatti proprio da ragazzi di un forum di batteria
c'è spazio per tutti , c sn batterie per tutti!!!!
rock n roll!!!!!!!!!

[pietrodrum]

raga,ovvio che poi una roba non costa al prezzo di costo, tutta quella struttura e le persone che ci lavorano (che potrebbe essere uno qualsiasi tra noi) lo meritano uno stipendio???

Ma perchè, alla Pearl o alla Tama (per esempio) non ci lavora nessuno?
Lo stipendio del personale, su un prodotto industriale - perchè tale è, io ho guardato i video e, pur con tutta la qualità e l'attenzione artigianale, i ritmi e le quantità sono industriali a tutti gli effetti - potrà incidere per un 3.4 massimo 5% del prezzo finale.

Non serve arrabbiarmi con un marchio se non vende una cosa al prezzo che dico io.

Inutile arrabbiarsi se OGGETTIVAMENTE una cosa non vale quello che costa - non so se sia questo il caso, ma tant'è esce fuori questa considerazione il 99% delle volte che si parla di DW; poi è ovvio che ognuno può scegliere di comprarla o meno, mica nessuno si è lamentato che è inseguito da un rappresentante DW che ti obbliga con la forza.

Solo, il mercato è una grossa vetrina. Se metti qualcosa in vetrina, la gente che passa davanti - che sia perchè interessata all'acquisto o meno - farà le sue considerazioni.
Come c'è la libertà di acquisto, c'è anche quella di parola

[sergio978]

Oh ma com'è che ogni volta che ci si mette a parlare di DW, finisce a dita negli occhi e calci nelle palle?

Detto questo, una performance me la proverei molto volentieri.. Ma mi sa che il minimo son quei quasi 300 km per l'essemusic per poterne vedere una..

[dreammusic]

io son d'accordissimo con te sulle linee generali, ma contestualizzando che siamo in un forum dove è normale (anche se forse non giusto) che ognuno "tifa" per la propria azienda del cuore, cosi come del prodotto che ha, e cosi come....del negozio con i quali ha rapporti.

Credo sia cosa normale, e aggiungo, fatta in buona fede, perche se tu sei amico mio ed io ho trovato una cosa che ti consiglio, te la consiglio perche credo di essere utile, no?
Poi magari è una sòla ma...i consigli in genere si danno in buona fede

Ma...penso proprio che il punto centrale che valuta e svaluta un forum sia proprio il fatto che almeno il 50% degli utenti si lascia un po condizionare da cio che ha, e...cio che tifa.
Dimostrazione ulteriore è che spesso qui in negozio vengono persone che hanno pareri certi su cose,ma....quando gli chiedi: "lhai mai suonata?" ti dicono.... : "no".

OH, stessa roba accade su forum di auto (che frequentavo) forum di pesca ecc ecc ecc....basta mettere insieme piu di ....1 persona per trovare pareri diversi, dicesi:
liberta di pensiero! Yeah!!!!!

e...rilancio, venite a fare sti videoooooooooo!!!

[dreammusic]

Oh ma com'è che ogni volta che ci si mette a parlare di DW, finisce a dita negli occhi e calci nelle palle?

Detto questo, una performance me la proverei molto volentieri.. Ma mi sa che il minimo son quei quasi 300 km per l'essemusic per poterne vedere una..

ahahahah!!!! sai che penso??? che John Good abbia picchiato qcuno! visto che per un periodo ha vissuto in italia, son sicuro che abbia pikkiato qcuno!:)

cosi come...penso che ci siano tante persone che non le hanno mai provate, solo sentite su youtube.
Io che son stato tamaiolo per tutta la vita, ho imparato ad apprezzare dw e poi innamorarmene al punto di avere qui una collectors e una performance da far suonare a tutti; proprio perche mi fa piacere che se uno parla lo faccia dopo aver conosciuto sto strumento.
Ovvio, la puoi suonare e avere qualisasi parere,ma prima, suonala;)
Oh, io non lavoro per Dw!ahahahah!!!maledetto lavoro...sta crisi raga è dura e porterà tanto tanto disagio,sopratutto...con ste vendite da nazione a nazione dove i prezzi diversi son causati da ive e tasse diverse....come dice la pubblicita:ti piace vincere facile? ahi ahi ahi!!!

[sergio978]

Haha grande flavio! Infatti è proprio perchè non ci ho mai messo le mani su che non mi son mai permesso di esprimere pareri precisi... L'unica che ho decentemente provato e mi ha deluso moltissimo è stata la MiniPro, ma giuro che se non ci fossero quei 700 km che complicano, un salto dalle tue parti me lo farei molto ma molto volentieri!
Io son "nato" pearlista con la Export, diventato Yamahista per innamoramento, ho poi aggiunto negli anni altri strumenti al "parco" e son sempre stato innamorato della Granstar color rosa porcello..
Per cui mi permetto di ribadire il concetto che hai giustamente espresso, prima si prova, poi si parla!

[pietrodrum]

Ma...penso proprio che il punto centrale che valuta e svaluta un forum sia proprio il fatto che almeno il 50% degli utenti si lascia un po condizionare da cio che ha, e...cio che tifa.

Ma non è che si sia tutti caproni la cosa andrebbe vista anche rovesciata: non per forza uno pensa che ciò che ha sia migliore perchè ce l'ha, magari ce l'ha perchè pensa che sia la migliore (per lui)...
E se usandola ne ha avuto conferma (per quel che la sua esperienza gli consente), non vedo perchè non dovrebbe parlarne bene - DW compresa ovviamente - senza sentirsi "di parte"... o meglio, con la coscienza di esserlo ma "per presa visione" e non "per partito preso", che è diverso

Ma tutte queste son cose soggettive. Ce ne sono altre ben oggettive, per esempio quelle che ho detto prima

Ma perchè, alla Pearl o alla Tama (per esempio) non ci lavora nessuno?
Lo stipendio del personale, su un prodotto industriale - perchè tale è, io ho guardato i video e, pur con tutta la qualità e l'attenzione artigianale, i ritmi e le quantità sono industriali a tutti gli effetti - potrà incidere per un 3.4 massimo 5% del prezzo finale

che inevitabilmente attirano le critiche, senza bisogno di picchiare nessuno

Poi altrettanto oggettivo è che alla DW va bene così; perchè evidentemente ci sono tante persone a cui va bene così, va bene di pagare quel 15-20% in più (per stare bassi) perchè davanti c'è scritto DW, che è un nome, una storia, un suono - come anche tante altre, ma vabbè, pare che loro di più.

Loro vendono e son contenti, chi le compra ha il marchietto ed è contento ed è bellissimo, dovrebbe sempre essere così.
Ma ciò non sminuisce l'oggettività di quanto sopra, tutto qui

EDIT: fatto casino coi "quote"

[edmondo]

Dream: suggestiva l'arringa (oltre ai forum praticati, Lei deveva praticare il foro degli Avvocati di Roma!)........ Ma purtroppo per Lei......l'arringa ancorchè bella....non mi convince.

Anche se ribadisco che la performance è un'ottima batteria. E ricordiamo: essa è fatta con legni incrociati a venature orizzontali (H) verticali (V) e diagonali (X)......cioè, ha un po' di tutto delle Collector's, si, ma il punto è : CON QUALI LEGNI?? Secondo me con i legni di risulta delle lavorazioni parziali delle collector's che vengono customizzate......e nemmeno sempre. Quindi riprendo il vecchio concetto che espressi all'inizio......Per me, e ribadisco per me, sono delle Pdp maggiorate, non delle Collector's minorate.... L'importante è che comunque suonino. Bene.

La prima serie (messicana) suona meglio della seconda. La prima serie è coeva, fateci caso, delle PDP X7 in acero. La seconda serie (quella americana coi nuovi colori) è coeva delle nuove PDP sempre in acero............................

[dreammusic]

ragazzi, piu che dirvi che i legni son gli stessi PERCHE LI HO VISTI CON I MIEI OCCHI,e ho fatto i video, e non son legni di scarto, di piu non posso fare.

E' secondo me ingiusto dire che le reference è sorella della export....
(anche se....ad averle nella stessa stanza 'sta differenza di prezzo li è davvero imbarazzante...)
cosi come fare distinzione tra la prima serie e la seconda serie performance...io le ho qui,e...suonano identiche.
Occhio, identiche nella stessa stanza e accordate allo stesso modo; non fare paragoni tra una messicana "Live" e una "usa" da "youtube"

[Paul Valium]

Si, ma a me intanto è sorto un dubbio:

Cosa differenzia -realmente- una DW Performance da una Pdp Concept?
Sbaglio o i due marchi si stanno pian-piano fondendo?

Flavioooo!... Attendo lumi.

[dreammusic]

caro paoletto, sempre per contatto diretto: la manodopera cinese
e i cerchi, e i piccoli dettagli che cmq son molto interessanti,ma...non mi ci soffermo,lascio a chi ha interesse, interessarsi su questi dettagli

[buddydrum]

Il grande Silvano, c'è ancora nel forum?

[Paul Valium]

Caro Flavio, perdona l'ignoranza, solo per capire:
adesso quindi la Pdp è Made in china? Ho perso un passaggio allora...
Chissà perchè mi ero convinto che dopo la chiusura degli stabilimenti in Messico la Pdp sarebbe stata "Made in USA".
Se è come capisco (credo), il coesistere dei due marchi adesso per me ha più senso.
Ma... ho inteso bene?

[dreammusic]

ora lo stabilimento messico è proprio chiuso, pdp è tutta la linea made in china ,sia con le semi entry level che con le nuove concept in betulla e acero

[Paul Valium]

Claro! Thanks!

[edmondo]

Caro Dream , a parte che ho una performance mia fatta di fusti messico e usa, ho provato de visu (mai sul tube ........) la nuova Performance colorata di nuovo, al Mama's store di Telese, proprio quella che il del Pesce suona nel topic di apertura.

[dreammusic]

molto bene, cosi si fa;)

[edmondo]

E siccome cosi' si fa da circa 35 anni............il mio umile parere di orecchio, esperienza ultra trentennale, se permettete modestia, nonche' rispetto comunque per il lavoro altrui,

mi porta a dire che il trucco c'è ma non si vede.
Paradossalmente certo, alla fine, potremmo dire che anche una VLX potrebbe aver dentro altri legni e non essere d'acero...e non avere verticali e orizzontali......ma solo Sudoku!!!
Non so: per esempio, lo strato interno della mia Performance in ogni tamburo, ha un colore estremamente diverso dalla normale colorazione dell'acero........Da quasi sul colore della betulla....

Il mistero per me si infittisce.


Piccolo OT per Matteo T: ho assaggiato, delibato la nuova acero/mogano e sospendo il giudizio: matteo a te le bacchette e facci sapere. Comunque, il mogano si vede eccome!!! Qui sì !!! E si sente pure.

[Signorina Buonasera]

Tempo fa parlavo di questa batteria con Fabio Todde di Traffico Ritmico (ne aveva una esposta con finitura White Marine ... ... cassa da 24", e le restanti misure non le ricordo!) e mi diceva che la Performance nasceva inizialmente come un kit PDP, poi una volta terminati i primi prototipi e sentito come suonava bene si son spaventati ed è stata presa la decisione di marchiarla DW.

Da quel che diceva dovrebbe esserci qualche differenza non tanto nei legni quanto nella tecnica utilizzata per metter su il fusto, ma non ricordo per bene il discorso; fosse così avrebbe per me senso l'abissale differenza di prezzo con una Collector's ...

[Signorina Buonasera]

Tempo fa parlavo di questa batteria con Fabio Todde di Traffico Ritmico (ne aveva una esposta con finitura White Marine ... ... cassa da 24", e le restanti misure non le ricordo!) e mi diceva che la Performance nasceva inizialmente come un kit PDP, poi una volta terminati i primi prototipi e sentito come suonava bene si son spaventati ed è stata presa la decisione di marchiarla DW.

Da quel che diceva dovrebbe esserci qualche differenza non tanto nei legni quanto nella tecnica utilizzata per metter su il fusto, ma non ricordo per bene il discorso; fosse così avrebbe per me senso l'abissale differenza di prezzo con una Collector's ...

[edmondo]

Vedi che il mio sospetto d'allora era fondato?! La tecnica costruttiva è stata diversa dalla PDP normale standard: qui avevano tentato un incrocio a V e a X ed è venuto un suono fuori buonissimo. Quindi markettinghianamente, e' molto meglio chiamare un ibrido siffatto DW anzichè PDP SUPERIPER.........anche perchè La prima parolina mi fa guadagnare circa 500/mille euro a batteria in piu'..........

[lars_ulrich90]

Secondo me ci si fa troppe seghe mentali anche sul fatto delle made in messico e made in usa anche perchè non ha senso perchè alla dw se posta le fabbriche dal messico aumentando i costi della manodopera e facendo calare la qualita della batteria non avrebbe senso, l' unica cosa che cambia è colui che la costruisce invece di un messicano è un americano ma i Processi di costruzione sono gli stessi , la dw ha iniziato a produrle in messico perchè la manodoperà costava meno e per vedere come andava sul mercato, è andata abbastanza bene e quindi ecco che spostano le fabbriche in usa... poi per quanto riguarda il colore del legno, l'altro ieri sono andato da stix a fare. Un giro ho visto una collector usata e guardando il colore del legno , tranne le venature è identico a quello della performance

[Uocce]

...e per finire, ci son stati incentivi (sgravi fiscali e altro) per le ditte americane che rientravano a produrre in U.S.

[dreammusic]

in chiosa rimango sempre dell'idea che:
vado in negozio
provo cose che rientrano nel mio budget
prendo il set che mi piace.

per quanto riguarda il sospetto che nella performance che viene pubblicizzata in acero, se mai qualcuno vorrà provare a vedere di capire se dentro c'è altro, beh, scatta il denuncione, e...penso che non siano cosi matti da riskiare una cosa del genere.
Ripeto, bene che il senso di un forum sia discussione,ma...un conto è dire un parere, un conto è dire che ci sia una truffa, perche se ti vendo una cosa in acero e poi acero non è, è una truffa.

Io mi "espongo" spesso su Dw e rischio di brutto perche qui basta poco per passare per antipatico o "caro" e....è la fine....!!!
ma vi ripeto, visto che questo marchio mi ha appassionato, mi sono informato e ho mosso il culetto per portarlo sia in germania alla gewa (il distributore) sia in california alla dw, per avere descrizioni, dati,interviste e tutto poi finito su youtube, proprio perche aiutare il batterista che vuol conoscere uno strumento che affascina tanta gente.
Per come son meticoloso e severo non mi permetterei mai di dare una info che viene dalla "me", le info devono essere ufficiali perche...è giusto che sia cosi.

Di personale si esprimo i pareri e..secondo me per quel che costa è un affare!
anzi...quanto costa in usa è un po alto perche li channo vendita diretta e trasporti decisamente meno costosi come "noi europei" ,un mare di container che attraversa mezzo mondo incide decisamente nel prezzo...

[dreammusic]

...e per finire, ci son stati incentivi (sgravi fiscali e altro) per le ditte americane che rientravano a produrre in U.S.

diciamolo
appunto dico che li...costa pure troppo rispetto a qui

[Signorina Buonasera]

Aspe', sia chiaro: è una figata di batteria! Gli ho dato due colpi, e nonostante l'accordatura "approssimativa" il suono tirato fuori è stato notevole!!

[matteo t]

io ho provato sia performer che collector's exotic, e la differenza c'è, nel suono.

SECONDO ME.

un comun denominatore, sia sonoro che di fattura (ragazzi, smettiamola di merdare dw, son trumenti della madonna, punto.) la collector's m'è parsa meno cattiva della performance,meno puntosa ma + tonda, + sofisticata.

@ed: hai provato la M/M????????????????????????

cazzo mandami mp come ai fare tu, di quelli tuoi supercompleti!!!

io SO che sarà il mio prossimo set.....un bel 24 13 16 secco....vedremo...

[edmondo]

Grande Matteo!!!!

[mikielekim]

non sono un intenditore dw, a dire il vero non mi sono mai piaciute, forse a causa del prezzo, comunque credo che la mia prossima batteria sarà la dw performance, secondo me ha un ottimo rapporto qualità\prezzo, un bel set 22-8-10-12-14-16 ci starebbe bene nel mio studio , si tratta solo di trovare i dindi