Info costi costruzione sala prove insonorizzata

[4ourMor]

alcune info su prezzi, siccome finalmente devo affrontare la spesa per una sala prove 4x4 altezza 2,5m - 3 vorrei chiedervi secondo voi come sono questi prezzi (per non prender un bidone )

cartongesso normale 2,30 euro/mq

lana di roccia 4cm 100kg 5,45 euro/mq

lana di roccia 4cm 70kg 4,01 euro/mq

Per il fonoassorbende dove mi consigliate di prendere del piramidale a buon prezzo? il bugnato è tanto inferiore come resa?

Partendo dall'esterno la parete dovrebbe esser:

carton gesso / lana 100 / cartongesso / lana 70 / cartongesso / piramidali

[denci]

sono in linea col mercato, circa quanto l'ho pagati io

[4ourMor]

mentre per i piramidali come fare? cioè ho letto che ci sono in poliuretano etc etc
sto valutando delle offerte da ebay...se sapete qualcosa a meno dite pure!

[themucco]

L'unica cosa che ti manca è l'isolante meccanico per il pavimento, usa gomme anticalpestio ad alta densità. Lo stesso materiaale se lo trovi ad un buon prezzo lo puoi usare per isolare anche pareti e sottiffo. Per fare meglio però dovresti usare goma-piombo o cose simili con almeno 800-1000 kg/m3.

Ricordati di mettere un condizionatore e delle feritorie per il ricambio dell'aria altrimenti vi trovate in un terrario con 40 gradi e 90% di umidità!

[4ourMor]

il condizionatore la vedo difficile, sicuramente delle ventole per il ricambio dell'aria

ora sto vedendo perchè forse ho trovato un forno da carrozziere, lo devon dar via e potrei usar quello come scatola esterna, poi lana, carton gesso, lana, cargon gesso.

la gomma piombo non l'hanno dove son andato io, ma ci sono delle lastre di cartongesso "esp" che hanno già una lamina attaccata...ma solo quello per tutte le pareti mi veniva sulle 400 euro.. perciò preferisco lasciar perdere

per il pavimento pensavo di fare un telaio con all'interno lana di roccia e sopra ai pannelli una cosa tipo gome anticalpestio.. dici che merita? si può usare anche per il soffitto in caso?

il mio dubbio ora rimane sui piramidali...non vorrei ricoprire tutte le pareti di piramidali..non mi piace..oppure almeno il soffitto lo farei a "scacchi".
sto valutando queste offerte:

http://www.ebay.it/itm/200669085322?ssP ... 647wt_1038

http://www.ebay.it/itm/10MQ-PANNELLI-FO ... 777wt_1041

a me interessa, oltre che all'acustica interna, che non fuoriesca troppo il casino. tanto la saletta è a sua volta dentro un capannone.

[themucco]

Il piramidate se trovi i panneli da 1 mq, lo metti ad 1 metro di altezza giro giro sul perimetro della sala e poi a scacchi sul soffito e senti come rende.

http://poliplast-srl.com/prodotti/anticalpestio.html
POLISOUND RUBBER ROLL credo sia ottimo per tutto l'isolamento meccanico e acustico, mi pare abbia un'ottima densità.

[4ourMor]

grazie del consiglio! hai acquistato già da li? sai i prezzi?

[4ourMor]

allora, preventivo finale comprensivo di tutto. montanti, guide, lana, cartongesso, viti vitine e trasporto. 1580 euro

per una stanza 4x4 con pareti e soffitto a doppia camera, pavimento con camera a lana di roccia

densità lana 100kg + 70kg spessori 4cm.

una cosa, siccome i montanti sono da 7,5cm è meglio prenderli così o da 5cm?

con quelli da 7,5cm una parete verrà spessa circa 15 - 16 cm e la lana di roccia starà un po lasca tra una parete e l'altra... penso sia la soluzione valida così da aver più spessore e riduzione del rumore..no?

oppure prendo quelli da 5cm e riduco lo spessore e faccio stare la lana più stretta?

[themucco]

Conta molto la densità, in teoria più è strizzata più è densa e difficile da passare.

[4ourMor]

si ok, ma se ho nel montante 7,5cm (perciò questa distanza è tra cartongesso - cartongesso), e in mezzo ci metto della lana da 4cm, è un problema che ci sian 3,5 cm di vuoto? (che assieme all'altro livello faranno 7 cm di vuoto totale)

o meglio prendere i montanti da 5cm e lasciare 1cm (sempre perchè la lana è da 4cm)

?

[4ourMor]

ps: leggevo che comunque è bene lasciare del vuoto che fa da "isolante" in mezzo alla parete..mbhoo

[JimmyFC]

Allora... intanto io faccio
- cgesso 2€
- lana ...per esempio a 5€ porto a casa la 60x60

...consiglio mio, sulle strutture da 75 usa lana da 60!!! 4cm son pochi e col tempo ti scivolano giu'!
...fonoassorbenti poi...ecofibre, piramidali ecc ecc... ex: 8€/Mq piramidale da 7cm (prezzi da intendersi salvo rincari visto il petrolio)

[4ourMor]

ormai la lana è quella che ho da 4cm (100kg) e 5cm (75kg). ma con cosa posso fissarla alla parete evitando che scivoli con il tempo??

[JimmyFC]

boh...schiuma...

[4ourMor]

intendi schiuma che fa da colla o schiuma per riempire il rimanente spazio??

[JimmyFC]

Schiuma come collante. Sarebbe inaudito riempire i vuoti con la schiuma. Oramai hai la lana da 4 e amen... è scarsa però...te lo dico già ora... molto scarsa...a prescindere dalla densità. Cosa seria era un 6+6...dove per "serio" intendo dire "sufficiente"

[4ourMor]

il discorso è questo. avevo tot soldi da spendere e non potevo sforare...
la saletta è comunque in zona industriale dentro un capannone (anche quello farà da ulteriore strato di insonorizzazione credo no?)
Perciò ho preferito prender comunque lana da 100kg 4cm dato che informandomi e leggendo la densità fa molto. accoppiandola alla 70 da 5cm. Tra l'altro nessuno mi ha mai bloccato dicendomi "prendi lana da 6cm" nonostante i miei post di informazione precedenti all'acquisto... (non sto polemizzando eh)

a me basta ridurre il rumore all'esterno, se poi un pò si sente non mi interessa avere una masssssima insonorizzazione. Fossi stato in appartamento avrei fatto una sala 2x2 con lana più spessa e sicuramente del piombo...
Però per una stanza 4x4m c'è molto più materiale e perciò i soldi salgono. Tra l'altro con il tetto autoportante e fatto nella stessa maniera delle pareti (2 livelli di lana e relativo crtgesso) ho dovuto prender doppi montanti per una cosa sicura..

Comunque nessuno mi ha ancora risposto su come fare per la finestra

grazie delle dritte

[4ourMor]

ps: io ho preso lana da 100kg 4cm in più, circa 16mq per il pavimento. Dici serva?
sicuramente lo farò rialzato il pavimento e pensavo di metterci la lana da 100kg sotto.

MA non sto in appartamento e non ho nessuno sotto....è sprecata? o la tengo per aggiungerla alle pareti anche se 4cm + 4cm non mi stanno nei montanti cazzzzzzius.

[JimmyFC]

A me pare che, nei miei post, io abbia sempre detto come eseguire correttamente le pareti in cgs. Devi sapere che l'isolamento acustico è efficace se accoppi strati differenti (facendo i fighi sarebbe da dire ...e di materiali differenti...) di isolante a spessori e densità diversi. Ora, premettendo che nessuno defeca euro e che nessuno se non qualcuno ha esigenze, prestazionalmente parlando, tostissime, un doppio strato di lana è un sistema paurosamente efficace (risultato/prezzo). Chiaro che, per come me la racconti tu, 4+4 va bene...in certe situazioni abitative o con vicinanti "difficili" ecc ecc... bisogna ricordarsi che la lana ha densità alte, se la si compera così, ma non assurde...quindi senza sputtanarsi soldi a palate, si puo' ovviare al problema aumentando lo spessore della lana. In ogni caso, anche per esigenze banalmente domestiche, nelle strutture da 75, è consigliabile isolare con lana da 60.... magari densità 40 o 60... ma comunque riempire il vuoto dei montanti onde evitare rumori di oscillio della lana stessa ed il rovinare a terra dopo anni dall'installazione. Il pavimento che intendi fare ti può risolvere qls a livello vibrazione, ma se hai le pareti montate a terra senza alcun materiale che ti smorzi la vibrazione stessa, il tuo pavimento risulterà essere una soluzione poco più che sufficiente perchè avrai comunque la vibrazione trasmessa dalle pareti
Per ogni info, contattatemi anche via MP, ...sempre felice di aiutare e consigliare...

[JimmyFC]

A me pare che, nei miei post, io abbia sempre detto come eseguire correttamente le pareti in cgs. Devi sapere che l'isolamento acustico è efficace se accoppi strati differenti (facendo i fighi sarebbe da dire ...e di materiali differenti...) di isolante a spessori e densità diversi. Ora, premettendo che nessuno defeca euro e che nessuno se non qualcuno ha esigenze, prestazionalmente parlando, tostissime, un doppio strato di lana è un sistema paurosamente efficace (risultato/prezzo). Chiaro che, per come me la racconti tu, 4+4 va bene...in certe situazioni abitative o con vicinanti "difficili" ecc ecc... bisogna ricordarsi che la lana ha densità alte, se la si compera così, ma non assurde...quindi senza sputtanarsi soldi a palate, si puo' ovviare al problema aumentando lo spessore della lana. In ogni caso, anche per esigenze banalmente domestiche, nelle strutture da 75, è consigliabile isolare con lana da 60.... magari densità 40 o 60... ma comunque riempire il vuoto dei montanti onde evitare rumori di oscillio della lana stessa ed il rovinare a terra dopo anni dall'installazione. Il pavimento che intendi fare ti può risolvere qls a livello vibrazione, ma se hai le pareti montate a terra senza alcun materiale che ti smorzi la vibrazione stessa, il tuo pavimento risulterà essere una soluzione poco più che sufficiente perchè avrai comunque la vibrazione trasmessa dalle pareti
Per ogni info, contattatemi anche via MP, ...sempre felice di aiutare e consigliare...

[4ourMor]

non sto assolutamente inveendo contro di te sia chiaro! Sei anche troppo gentile a rispondere sempre.
Penso comunque che abbia fatto una buona scelta data la cifra spesa e le dimensioni medie della saletta (la maggior parte degli utenti del forum qui fanno box per la batteria).
Allora sarebbe stato meglio rinunciare ai 100kg e prender più spessore? cavolo ho sempre letto quì "mettetevi in testa densità almeno 100kg".. per quello uno strato l'ho fatto così

La lana da 4cm vedrò di fissarla al carton gesso in modo che non si inclini con il tempo dentro la parete..

per il pavimento sono ancora in dubbio se fare le pareti appoggiate sopra o costruire prima le pareti e poi il pavimento internamente... in ogni caso dici cambi molto aver le pareti a terra e non sul pavimento direttamente?

[4ourMor]

mi è stato consigliato di modificare la mia struttura togliendo la parte di crtgesso centrale e metterla a spessore delle pareti esterne (praticamente accoppiandolo alla parete interna della saletta)

sto discutendo qui se qualcuno è interessato:

http://www.homestudioitalia.com/forum/l ... ost1057701

[JimmyFC]

Ho letto un pò... il tizio non dice cavolate...considera che il vuoto d'aria interno non serve a nulla se non a cassa armonica...però ci sono delle condizioni da tener conto ed esse dipendono da svariati fattori... ora... tenendo conto che qui nessuno sta facendo nulla di professionale o studio di registrazione, si posson fare soluzioni economiche e pratiche senza rispettare chissà che standard e correggendo il suono con ecofibra o piramidali. (cioè senza pensare a casse armoniche o cose di questo tipo). Il doppio strato di cgs interno te lo consiglierei anche per una banale questione di robustezza interna comunque... mentre per il pavimento ti consiglierei di fare le pareti partendo con una banda gommata a terra per il taglio delle vibrazioni e successivamente fai un pavimento anch'esso gommato a terra, ma anche tra il pavimento stesso e le pareti.
Per la lana, è vero che bisogna puntare alla densità (basse densità non te ne fai assolutamente nulla), però se vuoi avere un qualcosa in piu' devi considerare anche lo spessore poichè l'acustica la si isola anche con la pesantezza della struttura...quindi se fai uno strato grosso e pesante (economicamente con la lana) sei ok. Il piombo funziona perchè pesa...anche se fino....poi si corregge la risposta che da con lane e cgs...e tutto fa brodo... però occorre anche il peso specifico della parete...

[4ourMor]

si chiaro, io come detto farò la saletta in una zona industriale dentro un capannone che fa da ulteriore "livello" per smorzare il casino udibile all'esterno.

Il double leaf è una dritta... vedendo i test e grafici smorza un casino di più le basse frequenze soprattutto... grazie alla cassa di risonanza che facendo rimbalzare il suono lo uccide.. perciò con i miei 6cm di vuoto più o meno, spero di fare un lavoro "decente".

Avessi avuto più soldi avrei sicuramente messo doppio strato di cgs anche fuori.. ma si potrà sicuramente aggiungere più in là.. ora devo spender per il rumorblock, il vetro laminato per la finestra e l'allestimento interno.

comunque questo week mettiam su le mura con un professionista che fa pareti in cgs nelle fabbriche, vi consiglio caldamente il manuale http://www.masacoustics.it/Acustica-Gen ... intro.html l'ho stampato ed è molto utile... poi giulio del forum è stato gentilisssssssimo e paziente..come tutti voi!

[JimmyFC]

...a prima sfogliata sembra riassuntivo ma preciso e coglie il succo delle cose sostanzialmente... ora lo leggo bene, ma a prim'occhiata sembra sufficientemente esaustivo. Consigliatissimo. Ricordo però che si tratta di una lettura teorica, alla fine serve sempre la consulenza tecnica (info materiali, lavorazioni, ecc ecc).
Inoltre ribadisco anche qui che per materiali info e forniture a prezzi che qui non sognate nemmeno, contattatemi... sono del trevigiano, per i vicini di casa posso anche fare il trasporto e portarvi a casa qualsiasi tipo di ordine, previo preventivo e accordo, per i lontani, posso fare piccole forniture e spedizione con corriere o pacco.

[4ourMor]

purtroppo la costruzione slitta tra 2 weekend

Oggi mi sono arrivati i 2 rumorblock RB 15/35, uno da posare con aspiratore esterno

farò anche la doppia lastra di cgs esterna

[4ourMor]

anzi 3 weekend