Diminueranno le Buste Paghe + Imu = Grazie Monti.

[souldrum]

@ potter
ti ricordo che gia' l'IMU, per come e' impostata, e' quasi una piccola patrimoniale......infatti sulla prima casa, chi prima pagava l'ICI, con l'IMU paghera', o almeno qui a giugno, meno dell'equivalente ICI.......chi invece la paga sulla seconda casa, paghera' quasi il doppio.
A fine anno poi magari alzeranno le aliquote, quindi sulla prima casa si paghera' tanto uguale all'ICI di una volta, o al massimo poco di piu' (le famiglie numerose beneficeranno di detrazioni maggiori in base al numero), e sulle seconde case invece si paghera' ancora il doppio, se non piu', che non rispetto all'ICI.
Questo per te significa tassare i poveri?
Ah...per la cronaca, se alzeranno le aliquote, e' semplicemente per i conti sbagliati fatti sul gettito IMU, cosa oramai suffragata da ogni comune d'Italia (a parte qualcosa come 259 comuni, non si sa quali), e perche' comunque i singoli enti locali avranno comunque ingenti perdite, dal punto di vista finanziario, proprio causa IMU, nonostante ci sia piu' gente che paga tale tassa (ossia anche sulla prima casa).

L'errore di Monti, a mio parere, e' semplicemente il fatto d'aver messo a bilancio dei soldi che non entreranno mai, anche se non causa evasione. Tant'e' che l'innalzamento dell'iva, e la liberta' dei sindaci di alzare a piacimento le aliquote per l'IMU, servono a "pezzare" il gettito reale che ci sara'.Il tutto perche' comunque, lo scopo finale, e' di chiudere completamente i "rubinetti" statali per i Comuni.

Comunque, alla fine, qualcuno sa dirmi come dovrebbero essere strutturate le tasse?...o meglio, faccio la domanda piu' diretta, in Italia dovrebbe esistere un tetto massimo di reddito/patrimonio? e se si', quale?

[ilbenjo78]

Le ristrutturi al ribasso per tutto.
Inizi col lasciare a casa il milione di statali improduttivi e fai una lotta senza quadriere agli sprechi pubblici.
Già così puoi abbassare qualche punto di iva e di tasse.
Liberalizzi tutto, diminuisci i cunei fiscali per le aziende, riformi la giustizia.
L'ultimo punto è importantissimo: se ne parla poco ma dovrebbe essere una priorità. I fallimenti vanno a rilento. Con l'attuale legislazione se uno non ti vuole pagare, pur avendo lavorato correttamente, non ti paga. Punto. E se ti va bene, molto bene, prendi meno della metà dopo 3 anni e varie spese legali (ripeto: pur lavorando a regola d'arte e senza contestazioni). E questa è l'ipotesi migliore. Ma possiamo attrarre investimenti?????
Ricordo che lo Stato deve da più di due anni 80 miliardi di euro alle imprese private che hanno lavorato per Esso. Per le stesse imprese che attualmente stanno criminalizzando per distogliere l'attenzione dagli sprechi pubblici. Imprese che stanno saltando per aria una dopo l'altra mentre, come dice giustamente potter,le banche ricevono dalla BCE soldi all'1% ma le imprese non ne hanno visto uno.

Ma può andar bene l'italia secondo voi???

Via! Tagli alla spesa pubblica! Souldrum, altro che ridistribuzione delle tasse

[bonehead2]

In UK, se non ho capito male, hai l'aliquota massima del 50% per la parte di reddito superiore a 150 mila sterline.
Fino a 34 mila sterline si paga il 20%.

Ecco, partiamo da qui, per esempio.

Noi siamo attualmente così:
da 0 a 15.000 euro: aliquota Irpef 2012 al 23%
da 15.001 euro a 28.000 euro: aliquota Irpef 2012 al 27% (ovvero, 3.450 euro + 27% sul reddito eccedente la prima soglia)
da 28.001 euro a 55.000 euro: aliquota Irpef 2012 al 38% (ovvero, 6.960 euro + 38% sul reddito eccedente la seconda soglia)
da 55.001 euro a 75.000 euro: aliquota Irpef 2012 al 41% (ovvero, 17.220 euro + 41% sul reddito eccedente la terza soglia)
da 75.000 euro in poi: aliquota Irpef al 43% (ovvero, 25.420 euro + 43% sul reddito eccedente la quarta soglia)

Ma possiamo andare avanti così?! Ditemelo!

Tutto il resto è superfluo. Devono mandare per strada l'esercito di statali nullafacenti (quelli che lavorano stiano al loro posto, ci mancherebbe).
E invece taglieranno su sanità e istruzione, alzeranno le tasse e faranno la minchia di TAV.

OLE'

[*Davide*]

c'è un servizio fatto dalle iene sulle farmacie e sulle truffe fustelle-farmaci attribuiti a pazienti inconsapevoli-medici compiacenti che sarebbe da approfondire.

Ma se approfondisci quello, vai poi ad abbassare il fatturato delle case farmaceutiche, e di conseguenza a toccare le aziende di qualche politico. Quindi meglio lasciare che le truffe sui farmaci continuino!!

[potter]

Souldrum, ma come si fa a difendere l'Imu .... ?
E' come difendere le accise!

Vabbèh, abdico ... Fate come volete, e contenti di pagare.
"io" vi dico che andremo a finire male e le tasse porteranno ad un inasprimento della crisi ... "voi" dite che Monti fa bene e le tasse sono l'unica soluzione.

Chi vivrà ... vedrà.
Buona Fortuna.

Brignano:

L'operaio la mattima si alza e pensa a portare a casa la pagnotta .... Il politico la mattina si alza e pensa a come portargliela via. E' una lotta IMPARI.

[ilbenjo78]

semplicemente ineccepibile.

http://www.corriere.it/editoriali/12_ap ... 63cc.shtml

[souldrum]

Souldrum, ma come si fa a difendere l'Imu .... ?
E' come difendere le accise!
.....

Chi e' che ha difeso l'IMU?.....
E comunque quando c'era l'ICI la si pagava e pace......che significa? che la mossa del berlusca ha avuto uno strano effetto anche su di te?

Comunque, tu, come altri, hai parlato di patrimoniale........e io ti ho semplicemente fatto un paragone attendibile, dell'IMU con una piccola patrimoniale.
E ribadisco......quantomeno dagli acconti di giugno, l'IMU dovrebbe penalizzare solo chi ha i soldi, rapportandosi all'ICI di qualche anno fa.
E meno male che furono in tanti a dire che la mossa del berlusca di togliere l'ICI era una cagata!!!!!!

Potter....ti vedo sempre piu' sovversivo e basta....

[Jakiliebezeit]

OT: e basta, sempre con questa politica...perche' non parliamo un po' di Figa

[SignoriDrums]

OT: e basta, sempre con questa politica...perche' non parliamo un po' di Figa

Beh, basta far tornare il nano al governo, no?
Bye!!!
M.

[potter]

Souldrum, ma come si fa a difendere l'Imu .... ?

.....

Potter....ti vedo sempre piu' sovversivo e basta....

Vero?
E' assolutamente così.

[souldrum]

@ potter
ovviamente l'ho detto come battuta, che pero' nasconde un filo di verita'.......
L'essere sovversivi non e' mai costruttivo, ai fini di una soluzione.
Cioe', hai ragione, la situazione e' incasinata, ma non credo che una posizione sovversiva a prescindere sia la soluzione.
Inoltre, il guardare lo storico, anche recente, evidenzia anche le colpe anche del popolo stesso, a cui forse sarebbe da porre rimedio ancor prima di cercare soluzioni alla situazione governativa del paese.

[potter]

Tu la pensi così .... io no.

Perchè?
LUSI - Fatto fuori 20 milioni - gentilmente offerti dai contribuenti
Famiglia BOSSI - Fatti fuori TOT milioni - gentilmente offerti dai contribuenti
Questo solo nell'ultimo mese ...
Se facciamo il calcolo dalla prima repubblicaq ad oggi .... azzeriamo il debito pubblico e andiamo in attivo più di tutte le nazioni europee messe insieme.

Ti sembra un buon motivo per pretendere di essere sovversivo?

Buona giornata ....

[mesazedr]

chissa' cosa ci aspettera' per questa estate ... meglio non pensarci xd la vivro' esattamente come quella precedente

[souldrum]

@ potter
il problema e' che si tolgono soldi di mano a questa gente, e la si estirpa......ok......ma poi gli stessi soldi li diamo in mano ad altra gente, nuova, e che magari una volta era parte del popolo che protestava, e che se li intasca comunque......
Soldi risparmiati=0, problemi=i medesimi.
Finche' il popolo non e' capace di generare figure meno malsane, ogni colpo dato in alto non sara' molto utile.

[potter]

ma io non posso sentire queste cose, permettimi.
ma tu davvero credi che comandano i popoli nel mondo?

mi deludi, soul ...

[mesazedr]

in effetti sono molto perplesso ... nel lasso di tempo che c'e' tra quando si da il potere a nuova gente e tra quando questa nuova gente comincia a rubare , il popolo puo cmq controllare l'operato dei rappresentanti , almeno cosi dovrebbe essere ... pero tentare non nuoce

[Sbobino]

Non ho letto attentamente tutti i vostri commenti a riguardo, e volevo esprimere anche la mia modesta opinione.

Innanzitutto le cose con il caro Monti non stanno andando assolutamente per il verso giusto. Colore che colpisce il nostro caro presidente sono sempre gli stessi, cioè i contribuenti onesti. Io vorrei capire una cosa. Da sempre le famiglie dei dipendenti (pubblici o privati) hanno pagato le tasse sistematicamente. Loro/noi non possiamo scappare. Ciò che esce sulla busta paga è quello, e non si può evadere nulla, o quasi. Ora perchè questo vuole i soldi da noi? Insomma, ma siamo stati noi a fregare lo stato? Siamo noi che nella dichiarazione dei redditi abbiamo dichiarato di meno? Perchè sti soldini li devo pagare io per colpe di altri. Il nostro Monti ci stà chiamando ladri a tutti, indirettamente. Se un figlio di puttana dichiara di guadagnare molto di meno all'anno, ma perchè questi soldi li devo rimettere di tasca mia? Ma si vadino a pescare questi truffatori, si vada a vedere chi cammina col SUV e ha tre ville, dichiarando di guadagnare meno di un operaio. Perchè non si indaga su questo? Ci vuole tempo? E che cazzo me ne fotte a me? Metticvi tutto il tempo che ci vuole per cercare questi ladri e gli togli quello che hanno guadagnato con l'inganno. hanno rubato, ed hanno 6 appartamenti? bene, configli gli appartamenti, controlla se hanno conti in svizzera, o San Marino. Perchè non si fà questo? Certo, è più semplice aumentare tutto, tanto i coglioni come noi pagheranno sempre, mentre i facoltosi staranno lì a riderci addosso. Caro Monti, questi che evadono le tasse, un modo per non pagare lo trovano...Noi no!!! Perchè siamo gente onesta. Le tasse le voglio pagare, ma che siano GIUSTE e non fatte per esasperare e colpire i soliti poveri stronzi.

Questa è la stessissima cosa che accade con le assicurazioni. Cioè una persona che in 30 anni di patente non ha mai fatto un incidente si vede aumentare l'assicurazione come se nulla fosse. Ma si vadino a pescare quelli che fanno gli imbrogli, invece di fare pagare gli onesti.

Un mio collega si voleva comprare la casa. Oggi mi ha detto che fra Imu, Ici cazzi e mazzi vari, meglio fittarsela una casa, che comprarla. Che bella cosa...

La benzina, il gas, l'energia elettrica, aumentano ogni settimana, senza sosta. Ma dove cazzo vogliono arrivare? Prima con 20 euro facevo 350 Km. Oggi ne faccio quesi la metà. Fra poco, credo che per andare a lavoro vado con l'autobus. Che bella cosa...

L'economia si fermerà, prima o poi. Non si può andare avanti così. i commercianti con l'iva al 23% alzeranno i prezzi ancora di più. Ma non del 3%, ma del 50%. Una cosa che costava 100 euro, la pagherai 150 euro, non 103 euro. poi vedrete se non sarà così.

Poi, aumenteranno, sulle buste paga gli addizionali comunali, regionali ecc. Ma non ho capito, questi guadagnano troppo poco, o rubano troppo poco? Poi, se sulla mia busta paga ci saranno questi aumenti, sulle buste paghe dei dipendenti comunali e regionali, ci sarà anche a loro questo aumento, ammesso e non concesso che pagano gli addizionali? Non ci sono questi addizionali, bene la metto io uno sulle loro buste paga...Addizionale cittadino, pagami coglione!!!

[Jakiliebezeit]

Non vanno a beccare i ricchi perche' loro ne fanno parte...e comunque troveranno sempre le scappatoie e nostro discapito, e invece la povera gente diventera' sempre piu' povera...saremo sempre noi a dover pagare per i loro privilegi, in realta' il vero problema non sono gli evasori fiscali, perche' lo stato comunque ha tantissimi altri modi per aquisire i nostri soldi e non solo tramite le varie tasse. Queste e' solo una delle tante bugie che continuano a propinarci da ormai diversi anni, non l'avete ancora capito che vogliono metterci col culo per terra per poi piano piano riprendersi tutto con gli interessi?? e piano piano ci stanno riuscendo, quando riusciranno nel loro malvagio intento saremo completamente dipendenti da loro o comunque dalle banche che gestiscono tutto e non avremo piu' nessun modo di sfuggire al loro "controllo"...adesso forse staro' un po' esagerando, ma col tempo ve ne renderete conto da personalmente.

[Sbobino]

Hai detto una cosa giustissima. Ho parlato di tasse e tassati solo per il primo sfogo.

I soldi dei giochi come superenalotto, gratta e vinci, lotto, lottino e tutti stì giochetti, dove cazzo vanno a finire? Dovrebbero andare al ministero dei beni culturali, se non erro. I soldi guadagnati così sono tantissimi. Bene, poi cosa succede, cade una delle case di pompei, molte bellezze d'italia lasciate alle intemperie. Ci sono cose in italia che voi nemmeno conoscete, come risorse storiche e culturali. Muffe ed erba e schifezze varie le stanno divorando. In altre nazioni, anche una cacata di Napoleone viene sfruttata come risorsa economica, legata al turismo.

Ora facciamo un pò i conti. I politici, e quando parlo di politici dico tutti, parlamentari, senatori, regionali, provinciali, comunali, sono molti...giusto? Prendiamo un numero a caso, giusto per fare un esempio. Diciamo che sono 1000. Guadagnano in media 10000 euro al mese. Togliamo a questi 5000 euro al mese. Nelle tasche dello stato entrerebbero 500000 euro al mese, pari a 60000000 di euro all'anno. ah però...Loro non moriranno di fame, e forse nemmeno noi.

Comunque ho capito a cosa punta Monti. Ai suicidi collettivi. Questi mi sembrano come Maria Antonietta ai tempi della rivoluzione francese. Lei viveva nel lusso, mentre il popolo era ridotto in povertà. Arriveremo alla rivoluzione italiana?

Infine, non sò cosa farete voi, ma io alle prossime elezioni, non voterò. Se lo faremo in molti, forse capiranno che hanno cacato il cazzo.

[souldrum]

@ potter
in teoria dovrebbe comandare il popolo.......e i tuoi incitamenti alla rivoluzione lo dimostrano pure.
In realta' il popolo forma la gente che prendera' il comando, e anche questo e' un dato di fatto......
Ripeto...i problemi non si risolvono partendo dall'alto, ma dai piccoli problemi, risolvibilissimi, che abbiamo piu' a portata di mano.....e si va via via salendo.
Una casa non la restauro partendo dal tetto.....ma dalle fondamenta. Se rifaccio solo il tetto, in casa non entrera' piu' acqua, ma se le fondamenta sono deboli, la casa cade comunque, prima o poi.
Mi pare ovvio considerare il popolo come fondamenta di uno Stato.


@ Sbobino
Probabilmente la e' la questione che ti innervosisce e ti causa seri problemi comunicativi, e dimenticanza della lingua italiana scritta....comunque non capisco dove porta il tuo ragionamento, o meglio, non ne capisco il senso.
Ricchi? Assicurazioni? Dipendenti statali? addizionali (maschile plurale)?
E comunque l'evasione c'e' anche per chi ha le trattenute in busta......in fin dei conti in busta ti trattengono solo INPS, INAIL e IRPEF.
Questi cittadini normalissimi, che pagano le tasse "in busta paga", sono gli stessi che per risparmiare permettono all'idraulico (cosi', a caso) di non fare fattura, favorendo quindi l'evasione.
E' vero, non e' questa l'evasione che devasta l'economia del paese, ma di certo e' quella piu' facile da combatter, e che chiunque puo' fare, senza dover aspettare che ci pensi l'agenzia delle entrate.
Ma chi lo fa?....nessuno, perche' non appena ti tirano giu' il prezzo del 20%, ecco che tutti dicono "si' ok, va bene cosi'!".......
Se il popolo non riesce a combattere l'evasore che ha a fianco, come puo' pretendere che lo stato combatta l'evasione di ha spesso anche mezzi leciti e legali, per poter evadere?

@ Jakiliebezeit
loro chi?
Se ci mettono col culo per terra, come fanno poi a riprendersi tutto con gli interessi?...fammi capire.

[Sbobino]

Soul, lasciamo stare maschile femminile e altro (sono un dottore in chimica, non in lettere, e per i miei rapporti e dossier, sia in inglese che in italiano, ho ricevuto premi e riconoscimenti , modestamente ). Il problema è che quì non rileggo quello che scrivo, aggiungi l'incazzatura...

Il problema secondo te è l'idraulico che non mi fà la fattura? Ma dai...E secondo te questa è quella che possiamo combattere? Ora, che anche risparmiare 2 euro è importante?

L'evasione da combattere è quella di chi dichiara di guadagnare in meno di quello che veramente ha. Un medico che, oltre a lavorare in ospedale, fà anche studio a casa, non facendo la fattura. quì torniamo a quello che dici te. ma un vecchietto, con pensione di 600 euro, da a questo medico 150 euro a visita, vuoi che questo poveretto paghi anche la fattura? Non dico assolutamente che è giusto, ma mettiti nei suoi panni. E' l'ingordo del medico che dovrebbe far pagare 150 euro, tutto compreso. O no?

Poi, io sulla mia busta paga, ho, in aggiunta ad irpef, inail ecc., anche addizionale regionale e comunale. Poi, sarà anche sbagliato il mio ragionamento, ma mi sono rotto le palle di vedere i soldi uscire dalle solite tasche.

[souldrum]

@ Sbobino
ma vedi......e' proprio li' il problema.......l'evasione dell'idraulico, piuttosto che dell'antennista, che non ci fa fattura, la possiamo combattere comodamente, e senza incazzarsi o sbattersi.
Ma se tu, per risparmiare i 2 euro, non te la fai fare, fai in modo che quell'idraulico, o antennista, o dentista, etc, non dichiarino il reale reddito. Oltretutto favorisci l'evasione, quindi tutti i discorsi contro l'evasione piu' grande, vanno a farsi benedire......

Ma la voglia di colpire sempre il "bersaglio grande", anche se molto piu' lontano e difficile da raggiungere, e' troppa.......e costa anche meno fatica.......

Sono sempre piu' convinto del fatto mio, ossia che ogni popolo ha il governo che si merita......e includo anche chi si cerca di estraniarsi dallo stesso......



Alla fine anche il popolo e' nella casta.......ma essendo molto piu' stupido si accontenta di risparmiare 2 euro, ma continuando a rosicare per chi ne fa a milioni, di euro......

[Sbobino]

Ok, siamo d'accordo. Per anni, tantissime persone preferiscono non farsi fare la fattura, per non pagare soldini in più. L'idraulico, l'antenniosta, ecc.ecc. in questa maniera non pagano le tasse in maniera giusta. Sono evasori, e noi lo permettiamo, ed ora ci lamentiamo. Bene, giustissimo. Fra l'altro non è il mio caso, perchè sempre ho chiesto la fattura. Ma, non credi sia più giusto che un gioielliere, prendo come esempio uno che guadagna tanto, almeno credo, dichiari il giusto, invece di fottere tutti noi e dichiarare quasi meno di un dipendente statale, un insegnante ad esempio? Quello che voglio dire è questo, se da un idraulico lo stato prende 10, da un gioelliere potrebbe prendere 1000. capito quello che voglio dire? Invece dal'idraulico prende 1 (il 10%), dal gioielliere prende 10 (l' 1%). E state sicuri che è così. Non ho mai visto un idraulico con un SUV, nell'altro caso...si.

Poi, ti ripeto, mettiti nei panni di un anziano che và dal medico per una visita. Pensione 650 euro. Và dal medico. 150 euro a botta. per 3 volte al mese. sono 450 euro. Gli rimangono 150 euro per vivere. Mettiamo l'iva. Sono 90 euro in più. 540 euro. gli rimangono 60 euro per vivere. Secondo te il vecchietto cosa fà? Credo che vivrà da imbecille, nella casta, come dici tu...

Anche io sono convinto che ci meritiamo questo governo. Su questo non ti posso dare torto.

[ilbenjo78]

andrebbero tassati un pochino di più i patrimoni. la famosa patrimoniale. che nessuno vuole perchè è come dire "hey sono soldi della mia famiglia! perchè me li vuoi portare via???"

esempio1:

un idraulico va a fare un lavoro da un nonnetto. il lavoro costa 1000 euro iva compresa. l'idraulico emette fattura ed il nonnetto paga con dei soldi ottenuti da un BOT appena scaduto. l'idraulico verserà sia iva che tasse, pagherà il materiale acquistato, pagherà le spese correnti per la sua attività ed alla fine, gli rimarranno in tasca 2/300 euro.

esempio 2:

lo stesso nonnetto ha appena ricevuto 1000 euro dai BOT in scadenza e decide di fare un regalo al suo nipotino... gli da i 1000 euro. questo nipote se li mangia tutti in mignotte e cocaina.

ora... in entrambi i casi il nonnetto ha tirato fuori 1000 euro dal proprio patrimonio (che è diverso dallo stipendio, sia chiaro) ma nel primo da quei soldi sono stati versate delle tasse (tasse dell'idraulico, tasse del fornitore del materiale dell'idraulico, iva) oltre che essere stato compiuto un lavoro.
nel secondo caso il nonno tira fuori sempre 1000 euro dal proprio patrimonio e le tasse versate sono state pari a zero.

Voi che dite???? è giusta questa cosa??? non sarebbe il caso di mettere qualche tassa patrimoniale in più al posto di alzare le tasse sugli stipendi e tagliare le pensioni???

la scusa del "sono soldi della mia famiglia, guadagnati e puliti e ci faccio quello che voglio" regge fino ad un certo punto.

perchè altrimenti, con questo ragionamento e guardando gli esempi, l'idraulico fa bene a non emettere fattura ed il nonno a pagare di meno, e magari ci penserà meglio prima di dare 1000 euro al nipote che andrà a mignotte con la bamba.

le tasse patrimoniali son considerate un'ingiustizia (più delle tasse normali)... a mio parere però sarebbe meglio alzare quelle (ora sono piuttosto basse rispetto alle tasse sui redditi da lavoro) che strozzare i cittadini comuni.

ma alzare le patrimoniali significa toccare i veri ricchi e toccare le banche che perderebbero diversi interessi dagli investimenti... quindi contateci che non lo faranno mai.

[DIRTY SNARE]

Io dopo che ho letto mignotte e cocaina mi sono confuso, mi vien da dire questo:

REFERENDUM, si porti gran parte della "casta" su un'isola sperduta, paracadutateci Dirty, dotate Dirty di una vanga, aspettate 48 ore, andate a riprenderlo, gli offrite una WeissenBier, apposto.

[bonehead2]

E parliamo pure dell'IVA, ma non dovevano spostare la tassazione sui consumi per colpire tutti e abbassare quelle sul reddito?
Io OVVIAMENTE ho visto solo alzare l'IVA, così pago due volte. Da vero stronzo.

La patrimoniale non la voglio, perché la faranno male e finiranno i soliti stronzi ad essere massacrati. E mi sono anche rotto le balle, se permettete.

Questi devono smettere di buttare al cesso i soldi, basta coi rimborsi ai partiti, BASTA!, basta con i soldi ai giornali, alle opere inutili, agli statali nullafacenti, alle migliaia di auto blu, BASTA!

[DIRTY SNARE]

Vedremo alle prossime elezioni quanti Italiani sapranno pensarla come te, come me, come molti.

Già ribaltando l'assetto politico, per quanto non si rivoluzioneranno le cose come si deve, almeno ci saranno alcuni personaggi che saranno allontanati.

[Thunder]

facciamo pagare i contributi alle mignotte e legalizziamo le droghe leggere tassandole come le sigarette....

scommettiamo che chiudiamo il buco in men che non si dica?

[pietrodrums]

ultimamente prima delle elezioni sono tutti in un unico senso e poi chissà come mai dopo le votazioni risulta l'opposto quindi vuol dire che la gente parla parla parla e ancora parla a vanvera.
basti vedere con silvio, prima tutti contro e poi stato rieletto..cè qualcosa che non quadra no!?

thunder sarebbe bello, ma purtroppo impossibile

[Thunder]

beh, la riapertura delle case chiuse secondo me sarebbe fattibile. più igente, più controlli, più sicurezza, meno ragazze sulle strade e soprattutto più gettito fiscale! non vedo assolutamente contro....

apparte quei 4 moralisti cattolici che ci spiegheranno che sarà come dare un'approvazione al meretricio, fingendo che le mignotte lungo le strade non siano mai esistite....