Costruire e modificare pad professionali per e drum

[pilbox]

per il dual zone ( bow edge ) con piezo e circuito KRC non ci sono problemi

Fammi capire, in questo caso nel bow c'è un semplice piezo mentre nell'edge c'è un piezo+KRC? O viceversa? E non hai nessun problema di crosstalk neanche con colpi forti, sia sul bow che sull'edge? Le dinamiche sono soddisfacenti per entrambi? L'isolamento bow-edge sarebbe già un grosso passo avanti!

penso che lo applicherò su un hihat da 12 sempre acustico

Se funziona bene anche con un 12" allora siamo a posto! Facci sapere!

Lo sbattimento di denti lo ho tra l'isolamento bell dal bow ... continui crosstalk ... L'unica cosa che potrebbe salvarmi/ci è usare un sistema simil "surge" o "smartrigger" ... il problema più grande è appunto capire che cosa cavolo sia quell'accrocchio bianco rivettato sotto la campana, che malgrado tutto.....sembra faccia davvero miracoli sulla separazione delle zone.

Si infatti ne discutevamo qualche mese fa con momo. L'unica alternativa secondo me è la doppia campana tipo Hart Dynamics http://www.interstatemusic.com/21551-HA ... I16RB.aspx

[Maylord.war]

Ho provato in tutte e due i modi

Piezo bow e PiezoKRC Edge (e viceversa)

e anche


Piezo Krc Bell Piezo bow ( bisogna abbassare di un un bel po' il threshold della campana, quest'ultima si attiva facilmente con il corpo della bacchetta e meno facilmente con la punta.)

Piezo Bell PiezoKRC bow ( Campana moldo più sensible, bow pure, piatto quasi perfetto se non per il crosstalk su dinamiche alte)


Riguardo l'hihat devo fare ancora diverse prove, questi test li ho fatti sul ride da16 e ho ottenuto questi risultati, bisogna vedere se con il 12 avendo una superficie molto più ristretta possa dar problemi o si possa ottenere lo stesso risultato.

La doppia campana degli Hart non mi piace pernulla, ciò che intendevo io era quell'accrocchio bianco rivettato posto sotto la campana dei surge/smartrigger

[pilbox]

Riguardo l'hihat devo fare ancora diverse prove, questi test li ho fatti sul ride da16 e ho ottenuto questi risultati, bisogna vedere se con il 12 avendo una superficie molto più ristretta possa dar problemi o si possa ottenere lo stesso risultato.

Già, speriamo bene

ciò che intendevo io era quell'accrocchio bianco rivettato posto sotto la campana dei surge/smartrigger

Si avevo capito

[Maylord.war]

Se comunque non dovesse funzionare l'edge sull'hihat ho in mente un'altra alternativa. Piazzare un interruttore (tipo di quelli SMD) con una barra.

Inoltre ho "scoperto" che su roland tutta questa rogna non c'è, nemmeno con i pad, perchè il modulo affina la triggerazione della zona mediante appunto l'interazione tra i due piezo... paradossalmente più crosstalk c'è ( quanto basti ) e meglio funziona... Questo spiega perchè un PD125 è isolato solo tramite 3 gommini del cavolo, io non ne ho avuto mai uno sottomano ma le zone ad ogni modo credo e sono sicuro che non sono totalmente isolate, oltre ad essere fisicamente impossibile se lo fossero si perderebbe la linearità di funzionamento dei moduli roland.

La 2box idem, con un piezo e uno switch si possono ottere 3 zone chokeable perchè quel cazzarello arancione che sembra un telefono dall' os 0.36 riconosce le zone tramite velocity e forma d'onda

Per chi non può spendere migliaia di euro per roland o 2box l'unico compromesso sarebbe da portar avanti con il nostro aiuto la Micro DRUM del nostro massimo cercando poi in futuro di poter implementare queste opzioni / benefici nel medesimo progetto.

Riguardo invece l'isolazione delle zone c'è un semiconduttore il " CD4070" con porta logica Esclusiva, ovvero tra due ingressi disponibili c'è solo una uscita da cui far uscire il segnale. L'unico inceppo però è che la tensione minima di alimentazione è 3volt , i piezo si limitano a generare qualche centinaio di mV non potendolo alimentare, si può ricorrere all'alimentazione esterna ( es. pila piatta da orologio) però da quel che ho letto sul datasheet la tensione d'uscita è uguale a quella d'alimentazione indipendentemente dall'ingresso... Praticamente equivale a dire che i piezo sarebbero isolati "elettronicamente" ma in uscita sul jack avremo tensioni alte e fisse che ci manderebbero sempre il velocity a 127... Potrebbe essere una soluzione utile per pilotare uno switch ma per i piezo si perderebbe totalmente la dinamica. Se qualcuno ha qualche altra idea si faccia avanti!

[IngoVive]

ragazzi io ho mandato mail per ordinare i piezo al negozio che mi ha suggerito Maylord poco sopra, ma non mi rispondono. ne ho mandata una anche ad un altro negozio e niente. come devo fare? sono fermo perchè non riesco a trovare sti cavolo di piezo quindi non posso fare nulla!!!
qualcuno ha la possibilità di prenderli vicino casa sua e di spedirmeli?? gli faccio una ricarica postepay anticipata del prezzo+spese sped+qualcosina per il disturbo. sennò un c'è verso di averli!!
fatemi sapere, grazie ragà!!

[1020152]

Io li ho presi qui:
http://www.ebay.it/itm/3-x-BUZZER-PIEZO ... 1c22c39f3e

[momo1984]

Per chi fosse interessato, ho messo in vendita i miei pad Alesis modificati con il mio sistema di per il trigger della pella qui:
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... 66#1610366
e qui:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 500wt_1156

[pilbox]

FO-TO FO-TO
(del sistema di triggerazione interno ovviamente )

[momo1984]

pil le foto non le posso ancora mettere, per ovvi motivi
Cmq il sistema è costitito da un disco regolabile in altezza sul quale è attaccato il piezo con il cilindro della spugna di cui avevo parlato poco tempo fa...invece sui pad alesis che ho messo in vendita il sistema è fisso altrimenti avrei dovuto rovinarli...
Appena avrò finito la mia edrum metterò tutte le foto, ma mi ci vorrà ancora parecchio tempo...

L'idea che sto realizzando è una edrum con rullante e timpano da 12" due tom da 10" tutti dual zone e cassa da 14", hi hat da 13"con controllo continuo , due crash da 14" con choke e ride da 16" dual zone il tutto comandato dal trigger i/o. Più il rack simil td20.

Mi sono dato come scadenza questa estate per ultimarla, vedremo se ce la farò

[pilbox]

E' più o meno ciò che voglio realizzare anch'io ma anche per me ci vorrà ancora mooooolto tempo. Nel frattempo... in bocca al lupo per il tuo progetto

[momo1984]

Crepi!

[treno70]

ciao raga! fatevi 2 risate... un'altro video del vostro trenone tutto bloccato!! hahahah l'audio è diretto dalla jamhub..
http://www.youtube.com/watch?v=jdONql1wyBs

[IngoVive]

ahhahahahah ganzissima canzone!!! mi piacete davvero!! ma come mai sei bloccato?? infatti si vede che sei un po' impalato a suonare (che tra l'altro suoni benissimo)

[treno70]

grazie ingo! si.. ci scherzo sempre con i ragazzi del topic... sono così da 11 anni.. x un incidente stradale.
sono contento che ti piaccia il pezzo!

[momo1984]

Salve a tutti, siccome io e sFrenkj volevamo ordinare le scatolette per i piatti come quelli degli smartrigger, c'è qualcuno interessato all'acquisto?
Le scatole in questione sono queste:
http://www.polycase.com/tf-1521tx

fateci sapere così ci organizziamo

[1020152]

A me servirebbero... Dovrei prima verificare gli ingombri però... Appena torno a casa vi confermo

[momo1984]

Nessun'altro?

[1020152]

Io confermo, ma attendo di sapere meglio le spese di spedizione e le eventuali ripartizioni...

[ringostar]

ciao a tutti, mi aggancio a questo topic per avere un vostro parere. ieri dopo vari tentativi di utilizzare piezo/spugna alla mesh ho potuto rilevare che il piezo direttamente sulla mensh e la soluzione migliore, in termini di dinamica su tutta la superfice. Per cronaca la sòpugna che avevo utilizzato è quella di una spugna abrasiva.

Che ne pensate?

[ringostar]

ciao a tutti, mi aggancio a questo topic per avere un vostro parere. ieri dopo vari tentativi di utilizzare piezo/spugna alla mesh ho potuto rilevare che il piezo direttamente sulla mensh e la soluzione migliore, in termini di dinamica su tutta la superfice. Per cronaca la sòpugna che avevo utilizzato è quella di una spugna abrasiva.

Che ne pensate?

[pilbox]

Ciao ringo, anch'io sto testando un fusto meshato da 10" con il piezo direttamente a contatto con la mesh. Il sistema di triggering è quello con staffetta a L montata su una vite di un blocchetto (dentro il fusto). Quindi il piezo non risulta al centro del fusto ma accanto al bordo. Sulla staffetta ho messo un pezzo di gommapiuma da 1,8mm. e sulla gommapiuma, appunto, il piezo con la parte metallica a contatto con la mesh.
E' il sistema adottato per i pad della 2box (guarda qui http://www.youtube.com/watch?v=nf0uvj0nfGQ al minuto 1:16 inizia lo smontaggio, al minuto 1:54 si può vedere più chiaramente il sistema adottato).
Io ho provato con un piezo da 35mm. ma è sicuramente troppo grande perché ho problemi di double triggering. Proverò con un piezo da 27mm. anche se penso che quelli da 20mm. siano i più indicati per questo sistema.
Anche i pad roland pdx8 adottano un sistema molto simile ma il piezo stavolta è sotto la gommapiuma e non sopra (vedi foto sotto). Tra l'altro il piezo è proprio da 20mm.
Ad avvalorare la tesi del funzionamento del piezo piccolino (e a contatto con la mesh) ci sono i trigger esterni (es. ddrum) dove viene utilizzato un piezo diverso dalla forma solita. Si tratta di un rettangolino molto stretto e corto (è quello in rilievo sul quadrato nero, penultima foto sotto). Stesso discorso per i pad millenium pd-1010 e pd-1012 (ultima foto sotto).

[fez]

ragazzi a proposito di costruire dei pad partendo dai tom della millenium...
anche io mi sto decidendo e prendere uno da 10" e uno da 12".
il mio dubbio è questo: nel dividerli in due, il blocchetto di aggancio del tom va da una parte, o si trova nel centro? e anche eliminandolo, il buco che rimane come si chiude?. qualcuno l'ha già fatto, o li ha già acquistati in modo da avere meglio presente la questione?

[Maylord.war]

Ciao a tuti, Fez io ho segato un tom da12 (non millenium) con il blocchetto al centro e per risolvere ho semplicemente preso le misure per montare il blocchetto nel pad che volevo usare come tom e sull'altro pad che uso come rullante ho semplicemente riposizionato il wrap che avevo precedentemente tolto per fare il taglio. Non si nota nulla, è funzionale e a costo zero.

[ringostar]

Ciao Pilbox,
io ho usato un 27 mm. stasera ne prendo qualcuno piu piccolo, cosi vedo che differenza fa.
Comunque anche io non volendo, col materiale che ieri sera avevo a disposizione, ho preso una staffetta, e sopra ci ho appoggiato un gommino ed il piezo sopra, a stretto contatto con la mesh.

[fez]

io dovrei fare 2 tom, 1timpano ed 1 rullante. quindi dovrò adoperarmi per un sistema di sostegno per le 2 metà senza blocchetto.
inoltre tu hai tolto il wrap prima di segarlo? e poi come lo hai tagliato? lasciandolo si può rovinare? io avevo pensato di mettere della carta gommata (scotch di carta) dove effettuare il taglio.

[pilbox]

@ringo: ok, magari posta qualche foto del tuo lavoro . spero di fare altrettanto entro questo fine settimana

@fez: io ho preso un 10" della millenium e per la metà senza blocchetto ho preso questo della gibraltar http://www.thomann.de/it/gibraltar_sctl ... osette.htm era quello che costava meno. il tom l'ho tagliato in due con un segaccio tipo questo http://www.vannucchistore.com/immagini/ ... egno_a.jpg
il metodo a mano è un lavoraccio ma risulta più preciso rispetto al seghetto alternativo. I buchi lasciati dal blocchetto originale avevo in mente di stuccarli e metterci un pezzo di pvc adesivo.

[ringostar]

@pilbox: ok: ma non ho una macchinetta fotografica
@ riguardo i tom tagliati è il sistema usato da me. io per quelli senza blocchetti mi sn arrangiato con i tubi idraulici http://www.cejn.it/CEJN%20Image%20Bank/ ... _Brass.jpg
con un po di ingegno puoi ottenere soluzioni economiche. sono pezzi di ghisa da 1 euro l'uno....

[fez]

scusa ringo sarei davvero curioso se riuscissi a postare delle foto, magari anche con un cellulare.
anche io pensavo di escogitare un metoto artigianale per fissare i tom al rack.
io comunque utilizzerò i clamps della roland che sono già sul mio rack (http://www.edrumattic.com/index/index.p ... Itemid=117), quindi devo trovare un sistema che si agganci al supporto ad L.
http://www.thomann.de/it/gibraltar_sctl ... osette.htm
questi usati da pil per quanto possano essere i più economici, dovendone comprare 5 mi costerebbero ugualmente 45€, e al momento ogni € risparmiato per me conta.

[pilbox]

@ringo: che centralina hai? e per i piatti come farai? le foto scattale col cell, ci accontentiamo

@fez: perché 5? con due fusti hai già due blocchetti (che dovrai "riadattare", vedi foto sotto), te ne mancano altri due, con i gibraltar spenderesti 18 euro. Per farti un'idea di come si presenta un fusto millenium segato e disassemblato guarda qui http://www.fatalii.net/growing/index.ph ... Itemid=112

Per comodità riporto la foto del blocchetto originale "riadattato" per l'utilizzo col clamp dei nostri rack

[fez]

@ pil
5 perchè non consideravo che si potrebbero utilizzare i blocchetti originali girando la parte mobile.
solo che così dovrei ruotare il clamp in orizzontale, perdendo l'altezza del tom.
fai conto che il clamp normalmente è montato in verticale
http://it.audiofanzine.com/cerca/immagi ... ,p.5.html#
(ultima fila, foto centrale) ed io monto il tom sulla parte superiore della L, quindi più in alto possibile.
devo valutare.