Amplificazione cassa senza foro !

[lucammk]

Salve a tutti, io ho iniziato da un pò di tempo ad utilizzare ad amare il suono della cassa vuota con striscia di felcro sulla battente e sulla risonante... fino a qualche anno fà avevo la risonante forata e pienavo la cassa di cuscini vari e stoffe di tutti i tipi e questo non mi ha mai dato problemi con i vari fonici dei locali dove andavo a suonare, il problema è che ora non avendo più la cassa forata e non essendo intenzionato a forarla non sò come comportarmi nella fase live, ovvero non sapendo quale sia la tecnica di microfonazione e amplificazione di una cassa chiusa non sò come comportarmi con gli eventuali fonici che incontrerò per le sessioni live, soprattutto non sò quanto i fonici possano veder bene questa cosa.
Voi avete mai avuto esperienze del genere?
Se si, come avete risolto con i fonici che vi dovevano amplificare la batteria?

Grazie

[simon1990]

non ci sono tecniche particolari per microfonare una cassa con pelle non forata.....se metti il microfono nel centro della risonante hai un suono più boomy, mano a mano che ti sposti verso il bordo acquisti definizione......in qualsiasi posizione comunque non riesci ad ottenere il classico timbro da pelle risonante forata specialmente con il microfono dentro al fusto.....se suoni un genere che richiede sonorità da pelle risonante forata, procedi con il foro....magari con un salvaforo il quale rende l'operazione ed il risultato ottimi....timbricamente parlando ti toglieresti svariate rogne ed aumenteresti le possibili posizioni in cui porre il microfono (sonorità diverse)

[lucammk]

Il problema è che io non voglio forare la pelle... anche perchè a quel punto la sonorità che sono riuscito a trovato con il felcro e con l'accordatura sarebbe stata inutile, il mio problema è capire come devo comportarmi al momento che mi dovro confrontare con i fonici, dovendo spiegare loro che è mia intenzione amplificare la cassa senza forarla !
Volevo sapere se qualcuno di voi ha già affrontato questo problema...e se si, come ha fatto a convincerli o a spiegargli quale è la tecnica di microfonazione in questo caso ?

[simon1990]

non devi convincere nessuno, se il fonico è uno in gamba nel proprio lavoro prende il microfono e lo piazza come meglio sa fare di fronte alla risonante.....l'importante è non chiedere al fonico un suono che non si possa tirare fuori da una cassa con pelle risonante non forata, basta.....
tu gli metti a disposizione una cassa con risonante non forata, lui cerca di tirare fuori il suono migliore in tale condizione

[Giant Step]

Ripesco il Topic in quanto venerdì sera ho riscontrato il tuo stesso problema.
Ho sempre suonato con una batteria con la pelle risonante della grancassa forata ma da poco ho cambiato batteria e non ho ancora sverginato la grancassa.. hehe
Il Fonico di venerdì sera mi ha fatto notare che per amplificare bene la GC sarebbe stato utile averla forata ma in un modo o nell'altro è riuscito ad amplificarla bene lo stesso.
Poi a fine concerto, dopo una lunga chiacchierata, mi ha detto che una piccola parte di fonici accetta il fatto che la gran cassa non sia forata.

Molto probabilmente forerò anche questa di grancassa però mi pare strano che dia così tanti problemi la "non foratura" della pelle risonante.
Voi che dite?

[exa73]

Che il microfono posizionato davanti, soprattutto su palchi di piccole dimensioni può dare problemi di rientri, in situazioni con volumi elevati ( nel jazz e affini molto meno), questo è il problema che ho incontrato io, quindi il fonico ha maggiori problemi a tirare fuori un bel suono. Ci riesce se è bravo alla fine, ma non senza svariati compromessi.

[simon1990]

come dice exa, dipende molto dal contesto.....è una questione sia di gestione dei rientri che di sound da ottenere.....in quest'ultimo caso è risaputo che un microfono piazzato dentro al fusto possa dare delle sonorità più "aggressive" ed allo stesso tempo più definite, adatte a svariati contesti musicali.....il sound del microfono all'esterno del fusto è decisamente meno plasmabile e spesso poco adatto ad un ampio range di generi musicali

[potter]

il problema è anche di rimbalzo ... con una cassa non forata, hai un rimbalzo spugnoso, meno attacco e più microcolpi.

[Giant Step]

Condivido ciò che ha detto Potter, il rimbalzo non è secco ma appunto molto morbido ed il suono che ne esce non è definito ma impreciso.
Il fonico in questione è riuscito comunque a tirar fuori un bel suono dalla cassa.
Una soluzione che volevano adottare nel caso estremo era quella di metter un microfono dove sbatte il pedale(dalla parte della pelle battente per capirci).
Provvederò alla foratura....

[simon1990]

è una soluzione estrema perchè il suono captato dove il battente impatta la pelle, è completamente diverso rispetto a quello recepito dal microfono all'interno del fusto, dove per ovvi motivi vi è anche l'apporto sonoro relativo alla vibrazione del fusto

[CarterB]

Io, approfittando che la cassa si apre, ho il microfono all'interno, posizionato sull'apposito portamicrofono incorporato nel cuscino della RockBag.

C'e' anche il sistema DW

Saluti, Luigi

[Giant Step]

è una soluzione estrema perchè il suono captato dove il battente impatta la pelle, è completamente diverso rispetto a quello recepito dal microfono all'interno del fusto, dove per ovvi motivi vi è anche l'apporto sonoro relativo alla vibrazione del fusto

Ho omesso una parte del discorso, pardon.
Dicevo che la soluzione estrema era quella di mettere un microfono dove il battente impatta la pelle in aggiunta al microfono posizionato davanti(dalla pelle risonante).
Ossia una soluzione ricavata da 2 microfoni in posizioni differenti.
Ma per fortuna è riuscito a fare il tutto con un solo microfono anteriore

[simon1990]

così è sicuramente più utile la cosa.....

[Giant Step]

Simon, riprendo il Topic perché devo ancra forare la pelle della grancassa.
Ho letto molti metodi in vari topic qui nel forum e mi vengono dei dubbi: lo faccio io con un cerchio ed un taglierino, uso un compasso nonostante sia una pelle dura o la porto dove l'ho comprata?

[simon1990]

il primo (sulla swingstar) l'avevo fatto con un compasso a due punte metalliche....c'avevo messo un bel pò perchè la pelle sembra delicata ma in realtà è dura e difficile da scalfire

il secondo (sulla MMX) l'ho fatto con il ring in dotazione.....una passeggiata rispetto all'utilizzo del compasso.....incolli il ring internamente alla risonante poi con un cutter vai dietro al profilo interno del ring, il quale è abbastanza spesso da non farti uscire dai bordi...finito il taglio, oltre ad avere un cerchio perfetto hai il rinforzo dato dal ring che rimane incollato....

se non possiedi il ring puoi comprarlo a poco

http://www.mamasmusicstore.it/1145-1524 ... 22071b.jpg

[Thunder]

se posso darti un cosiglio... io uso questo!


http://www.bigbangdist.com/bass_drum.htm

[simon1990]

belli belli! zarri quelli ovali e quelli cromati

[Giant Step]

Non possiedo il Ring che dici tu, ma mi sa che me lo vado comprare.
E' un cerchio con adesivo che va ad incollarsi sulla pelle?
Poi una volta appiccicato basta che tagli all'interno e sono a posto. Giusto?

[simon1990]

esatto

[Giant Step]

Gentilissimo!! Ti farò sapere

[simon1990]

yes