Ludwig Super Classic Black Panther

[Kath]

Ragazzi scusate se apro questo topic ma ho bisogno di aiuto, inizio a dubitare di me stessa... Avendo sentito come suona una Ludwig Super Classic Black Panther, ho pensato che l'offerta presente su Mercatino musicale a 1100€ fosse ottima
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_l ... 78415.html

Ho preso contatti con il proprietario e ho insistito per farmi mandare le foto, e alla fine mi ha mandato queste

http://imageshack.us/photo/my-images/820/imgp3833.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/716/imgp3834c.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/6/imgp3836f.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/7/imgp3839p.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/193/imgp3840l.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/853/imgp3832.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/535/imgp3836a.jpg/

A me non sembra messa molto bene, anche senza considerare lo stato pietoso delle pelli, mi dareste un parere? Secondo voi vale veramente la cifra che chiede il proprietario?

[wolwerine67]

Non sono esperto di vintage quindi non so aiutarti con questa batteria,però dire che è in ottimo stato e poi mandarti quelle foto,mi sa di poco onesto,come minimo. Non so se cerchi proprio quella,ma a quel prezzo ne trovi molte di migliori,almeno come condizione,per il resto lascio la parola a quelli più esperti di me che ti sapranno sicuramente aiutare.....

[giors]

quoto.....non tralasciando il fatto che la foto che ha messo sul mercatino non è affatto della batteria che vende! La meccanica alla cassa è diversa....la risonante non è Ludwig hmmmm....cerca ancora Kath....

[Roby65]

Sicuramente la foto messa su Mercatino non è della batteria che è in vendita..guarda questo link: http://www.drumforum.org/index.php?/gal ... hollywood/
Tra l'altro non capisco in che condizioni sia il reggi toms, sembra montato al contrario e poi non si vedono i badge sui toms....sembra quasi una batteria per "mancini" montata da "destri"..in ogni caso a giudicare dalle foto non è messa benissimo.

[wolwerine67]

Hai capito da dove ha preso la foto il furbacchione,comunque sull'ultima foto si vede una scritta ludwig sbiadita sulla pelle battente,e un badge sia sulla cassa che sul timpano,ma io non capisco che badge sia.....

[sergio978]

Mmm personalmente, per me, già se uno parte ad inserire un annuncio con foto che non sono sue, è tagliato fuori in partenza.
Passi lunghi e ben distesi..

[wolwerine67]

Quoto......

[Kath]

Si infatti la foto della batteria diversa già mi ha indisposto... Poi ho pensato che se uno vuole vendere uno strumento prima di fargli una foto lo spolvera e lo sistema un po' per fare bella figura, questo invece nulla e mi dà da pensare su come possa aver tenuto fin'ora questa batteria...

[sergio978]

Esattamente Kath... Cioè se io dovessi vendere qualcosa, sarebbe nel mio interesse cercare di proporla nel miglior modo possibile.
E ritengo inconcepibile proporre una vendita appropriandomi di foto altrui, per circuire potenziali acquirenti e solo in un secondo momento mostrare la reale condizione di ciò che sto vendendo, mi sembra un atteggiamento quantomeno dubbio..
Cioè se devo inserire foto alla pene cinofilo, piuttosto non ci metto niente!

[Kath]

Allora mi confermate che la mia reazione è più che normale, perché il tizio si è offeso dicendo che sono le foto che sono venute male e che la batteria ha solo qualche graffio e che suona benissimo...
Io poi sono scema e ho iniziato a pensarci, mi ha detto che al limite si può trattare sul prezzo, ma dovrei vederla dal vivo per essere sicura e farmi più di 500 Km per poi verificare che non va bene è una spesa notevole!

[theMidget]

...

E pensare che oggi gli ho chiesto di inviarmi le foto, visto che anche io stò cercando un kit del genere!!!
Però a vederla così, mi passa tutta la volontà! I fusti sono i 6 strati degli anni 80, a quanto pare da quello che si vede dal timpano, la batteria, sebbene non abbia una finitura laccata quindi è poco soggetta a graffi e ammaccature, mi sembra abbastanza trascurata, i cerchi della cassa sono tutt'altro che originali...
Mi sà che cerco da n'altra parte!

[Kath]

Fatti mandare le foto, magari le rifà lui visto che queste le ha fatte e mandate un suo amico... Non ho capito perché tutti questi giri...

[Singolarmente]

I cerchi della cassa non sono originali, idem per il reggitom. La batteria è in discrete condizioni, almeno per quello che si può vedere. Bisognerebbe controllare i badge, i seriali e l'interno dei fusti. Ammesso e non concesso che i tamburi siano originali, io non spenderei più di 300/400 euro per una batteria del genere, considerando anche che sarebbero necessarie pelli nuove.

[Lucio78]

Dopo il rullante..............anche la batteria !!!!!!!! Mi sembra che stai diventando un pò troppo sfacciata !!!!!!!!!!
Guarda non sono un esperto di vintage, ma la batteria sembra quella, è vero la foto sull'annuncio non corrisponde ma è normale molti lo fanno quando non hanno foto disponibili di quello che stanno vendendo.
Dalle foto che ti ha inviato (quelle vere) la batteria comunque non è messa male, ha molta polvere, ma per il resto lo stato sembra discreto, bisognerebbe vedere da vicino il reale stato dei cerchi, dei blocchetti, dell'hardware in generale.
Sicuramente i cerchi della cassa sono messi malino, un bel pò rovinati mentre i badge si vedono sia quello della cassa che anche quelli dei tom (si intravedono nella foto da dietro).
Dubbio sul reggitom, o è una versione vecchissima o altrimenti non so, le pelli non tenerne conto sono tutte da sostituire (anche questo diminuisce il valore complessivo).
Io personalmente punterei su altro ma chiamo in causa gli esperti di vintage per un parere più professionale ed oggettivo !!!!!!!!

[Kath]

Eh lo ma il solo viaggio per andare a controllarla mi costerebbe solo tra autostrada e benzina 200€ e viste le foto di partenza non sono molto convinta che ne valga la pena...
E' il fato che mi sta sbattendo in faccia Ludwig di continuo

[wolwerine67]

Io non capisco perchè se uno deve vendere una cosa,metta una foto di un'altra che sarà lo stesso modello,ma non corrisponde minimamente alle reali condizioni dell'oggetto in vendita. E poi come fai ad non avere foto di quello che stai vendendo,l'oggetto o ce l'hai e ci fai le foto,o non ce l'hai e se ce l'hai lontano aspetti di farle prima di mettere l'annuncio. E poi si è anche offeso,ma per piacere,io la lascerei dov'è.......

[sergio978]

Si quoto alla grande wolverine. Se devo pubblicare un annuncio, piuttosto di mettere foto fasulle, preferisco pubblicarlo senza nessuna immagine e inserirne magari in un secondo momento quando ne ho disponibili di reali.
Sarà il fatto che è qualche anno che bazzico tra gli acquisti online, ma ho imparato, purtroppo (e alle volte sulla mia pelle) a tenere le antenne sempre all'erta..
Piedi di piombo, se si sente puzza, credo sia sempre meglio lasciare per evitare tonfi, soprattutto se si parla di certe cifre...

[Kath]

Quindi non ho fatto la cazzata del secolo, sono contenta
Mi era venuto il dubbio di essere stata troppo malfidente...

[Lucio78]

Allora il tuo destino è segnato...............................LUDWIG !!!!!!!!

Scusatemi Sergio e Wolv rispetto le vostre opinioni ma sta la storia della foto "falsa" come copertina sull'annuncio non penso sia un gran problema.............sfido chiunque a comprare senza prima aver chiesto foto "dettagliate" dell'oggetto e senza aver parlato con il venditore !!!!!!

[Sam_K1]

Non sarebbe un comportamento scorretto se avesse scritto bello in grande (come alcuni fanno) che la foto è indicativa... Ma messa così uno ovviamente crede che la batteria che vende sia quella della foto...

[Kath]

Si lo penso anch'io, e soprattutto sottolineo il fatto che ho dovuto rompergli le scatole per due settimane per farmi mandare le foto...
Comunque non voglio insultare questa persona ognuno si comporta come crede.

[sergio978]

Esatto Lucio, Sam_K1 ha riassunto perfettamente ciò che intendevo..
Ovvio che ognuno chiederà altre foto e non andrà alla cieca, ma credo che un'immagine (così invitante, tra l'altro..) messa li così, senza indicare palesemente che non rappresenta l'oggetto specifico della vendita ma solo un qualcosa che lo rappresenta, non dico che sia prova di malafede, ci mancherebbe, ma di certo non mi predispone troppo bene rispetto ad un eventuale acquisto.
Poi magari sono io che ci penso 13475 volte prima di lanciarmi (anche perchè ripeto, non stiamo parlando di 2 lire qui), ma comprando parecchio in rete anche da privati ne ho viste veramente di tutti i colori e, purtroppo, ormai mi fido poco, a meno di venditori di comprovata correttezza..

[jonscott]

Secondo me per quel prezzo trovi qualcosa di meglio, prova a vedere sul sito del garage di asso: ha delle ludwig e soprattutto ti puoi fidare

[Giovanni Gamberini]

Una nota sulla finitura Black Panther: ho sentito dire che sia un rivestimento molto spesso, e che quindi dia grossi problemi di accordatura: il "collare" della pelle - la piccola porzione fra il bordo del tamburo ed il cerchio tendipelle, quella che nasce curva nelle pelli nuove e viene poi "appiattita" con la tensione dell'accordatura - viene azzerato, addirittura in alcuni casi la stessa canaletta della pelle scende a fatica lungo il fusto, troppo largo, e "arriccia" il wrap.

Il collare deve restare esterno al fusto; in altre parole, la pelle - ancora prima di essere messa in tensione - dovrebbe poggiare sul fusto con la sola parte piatta; quella curva dovrebbe essere esterna fin da subito. Un collare perfettamente libero è ciò che garantisce la massima libertà di vibrazione (e di accordatura) alla pelle. A quanto ho capito, Kath, tu vieni dal "mondo sinfonico": lì l'esempio dei timpani è lampante: il "collare" è larghissimo, ed infatti la risonanza ed il range di accordatura dei timpani sinfonici è proverbiale. Per le batterie, era famoso il caso della Premier (almeno fino a qualche anno fa, ora non sono più aggiornato), che faceva i fusti leggermente "sottodimensionati" nel diametro, per non avere problemi di collare qualsiasi pelle si usasse.

Comunque, buona "caccia": tutti noi passiamo per la "fase Ludwig" prima o poi. Salvo poi ricrederci - almeno ALCUNI di noi - sugli effettivi meriti di tanta fama...

[vi.bonham]

Giovanni, dato che ti sei ricreduto... Mi vendi la tua Stainless Steel?

[Singolarmente]

Giovanni da quanto letto ha iniziato una campagna pro-Rogers e contro Ludwig...

[Giovanni Gamberini]

Giovanni, dato che ti sei ricreduto... Mi vendi la tua Stainless Steel?

Come no, certo!!!

La Stainless è a sé (ovvio). Non è il solito set in legno 22 - 12 - 13 - 16 dei soliti anni '70, con le solite finiture, e soprattutto con i soliti alti e bassi della produzione di massa, per cui puoi imbatterti nel set che suona come pure nel set-ciofeca...

Più che altro, quello che mi disturba non è tanto la cosa in sé, ma l'uso che se ne fa: frotte di "fans" accecati, come tossici in astinenza, disposti a regalare migliaia di euro a cuor leggero ai soliti "trafficanti-trafficoni-spacciatori" (di Ludwig) in cambio di set "normali" che più "normali" non si può.

Se siete disposti a saltare la rata del mutuo per comprare un vintage, almeno cercatene uno che abbia "qualcosa in più", o perlomeno pagate il giusto il "solito vintage".

Rogers: non è un discorso di Rogers e basta (non ce l'ho neanche, una Rogers...). Ribadisco, si tratta di guardarsi un po' intorno con cognizione di causa, testare le cose in prima persona, e sfatare i luoghi comuni che ci fanno essere tante pecorelle ubbidienti (vale per diversi altri campi...).

[wolwerine67]

Allora il tuo destino è segnato...............................LUDWIG !!!!!!!!

Scusatemi Sergio e Wolv rispetto le vostre opinioni ma sta la storia della foto "falsa" come copertina sull'annuncio non penso sia un gran problema.............sfido chiunque a comprare senza prima aver chiesto foto "dettagliate" dell'oggetto e senza aver parlato con il venditore !!!!!!

Per me invece è un problema perchè io leggo l'annuncio vedo la foto,è capisco che quello che voglio è quello della foto. Allora piuttosto di mettere foto fasulle,non nè metti e dici che le manderai a chi interessato,o se no scrivi 'foto indicativa'. Scusami tu Lucio,ma per me è una questione di serietà,correttezza e anche onestà.....

[Kath]

Sono d'accordo con te Giovanni, non è che io voglia assolutamente una Ludwig, mi sto guardando intorno per cambiare batteria. Due anni fa ho provato una Ludwig Black Panther, non so di che anno, in uno studio di registrazione dov'ero andata a fare un'audizione classica, e mi era piaciuta molto, per questo ho preso in considerazione l'offerta.

[Lucio78]

Allora il tuo destino è segnato...............................LUDWIG !!!!!!!!

Scusatemi Sergio e Wolv rispetto le vostre opinioni ma sta la storia della foto "falsa" come copertina sull'annuncio non penso sia un gran problema.............sfido chiunque a comprare senza prima aver chiesto foto "dettagliate" dell'oggetto e senza aver parlato con il venditore !!!!!!

Per me invece è un problema perchè io leggo l'annuncio vedo la foto,è capisco che quello che voglio è quello della foto. Allora piuttosto di mettere foto fasulle,non nè metti e dici che le manderai a chi interessato,o se no scrivi 'foto indicativa'. Scusami tu Lucio,ma per me è una questione di serietà,correttezza e anche onestà.....

Guarda non voglio fare nessuna polemica sono assolutamente d'accordo con te sulla serietà, correttezza ed onesta , pensa che in tutti gli annunci che pubblico o che ho pubblicato ho sempre messo la foto reale e dovrebbe essere così per tutti, ma purtroppo sono pochi a ragionare così, per questo ho imparato a non fare caso alla foto che c'è sull'annuncio ma contatto subito il venditore e chiedo di inviarmi delle foto dettagliate dell'oggetto......tutto qui !!!!
Putroppo Wolv quelle caratteristiche che hai elencato sono molto rare al giorno d'oggi !!!!!!!!!