Curiosit? LUDWIG SUPRA-PHONIC!

[jason979]

Raga da sempre (almeno per la mia esperienza) il SUPRA-PHONIC ? considerato IL RULLANTE!... mi chiedevo se ci sono differenze tra i vecchi modelli e i nuovi... se i nuovi sono delle repliche dei vecchi in toto e se come accade nel legno anche il metallo con il tempo migliora le sue carattesistiche sonore (per i piatti accade... ma i piatti non sono in acciaio!!!)... posti qui chi ne possiede uno o meglio ancora chi ha suonato sia un vecchio modello che uno nuovo!!! ovviamente parlo di differenze sonore... ? una cuoriosit? che ho da un bel p? !

[Lebowski]

c'? chi dice che i vecchi son migliori e chi dice il contrario.

io mi ritengo fortunato col mio supra del 2005

[Roger-It]

marcaccio in un post ha scritto ke differenze di suono tra un supraphonic vintage e un supraphonic nuovo non ce ne sono ..

b?, per come sono fatto io, preferisco il vintage forse ? cambiato il processo costruttivo, ora ? tutto fatto pi? con le macchine che col lavoro prettamente artigianale, rispetto all'epoca ..

per? un supraphonic ? un supraphonic, io mi trovo benissimo col mio supra 402 del 1979

[William Guile]

Ho suonato tre supra... il mio (2004), quello del maestro (che prima era di Omar Akim, anni '90) e quello di un conoscente (anni '70). Devo dire che, a parte le differenze di accordatura, sono praticamente uguali. Quello del mio maestro un po' pi? scuro (brass edition).

[Marcaccio]

marcaccio in un post ha scritto ke differenze di suono tra un supraphonic vintage e un supraphonic nuovo non ce ne sono ..

Beh, ma io mica sono il Depositario della Verit? Assoluta.
Ho semplicemente detto che secondo me tutte 'ste pippe su un vintage del 1972 piuttosto che del 1973 sono assolutamente ridicole.
E ripeto: sfido CHIUNQUE a riconoscere un rullante senza poterlo vedere.

Qui negli USA ho visto professori del Berklee suonare con delle Mapex Venus e piatti ZBT: si fanno molti meno problemi loro, che sono professionisti, rispetto a noi che suoniamo per hobby.

[debaser]

Ho avuto ben due supraphonic: un 5,5 e un 6,5. Tra i due (il primo anni 60 e il secondo anni 70) preferivo di gran lunga il secondo, ma ? una questione di gusto. Diciamo che suonando rock anche piuttosto pesante, il fusto profondo mi dava pi? volume e pi? soddisfazione. Alla fine mi sono tenuta un supersensitive, perch? ? un modello vecchissimo, degli anni 60, con una stranissima cordiera che si regola filo a filo (anzi, se qualcuno ne sa qualcosa e me ne vuole parlare...). Pacca violenta e assoluta versatilit?. A mio avviso il supra non ? IL rullante. E' UN buon rullante. Ovvio che sto parlando di strumenti di fascia alta. Tutto dipende sempre dal genere che si suona e dai gusti personali. E' come dire, parlando di chitarre, che il les paul gibson del 59 ? la migliore. (per me lo ?, ma non ? detto che a tutti piaccia...)

[SteDrum]

boh...io l'ho provato insieme al mio attuale e ho preferito lm400....pi? versatile.....il dramma del suprahonic mi hanno detto sia l'accordatura..

[souldrum]

ritiro su il topic.....in quanto c'e' voluto del tempo (quasi 26 anni ), ma sono entrato nel circolo dei possessori di un supra (meglio tardi che mai).
Ho scelto un 6,5" di profondita', che IO personalmente ritengo piu' versatile (valutando le sonorita' MIE che solitamente cerco di inserire nei vari contesti musicali).
E' della produzione attuale made in USA, e certamente mantiene comunque, come suono, lo "stampo del supra", che personalmente ho trovato sia nei vintage che nei moderni. In effetti non li ho provati a parita' di condizioni (locale, pelle, accordatura, etc), potrebbe anche essere che un vintage abbia qualcosa in piu' o qualcosa in meno (non so).
Intanto tra i miei rullanti (vabbe', ne avevo solo 3) si e' riaffacciato un metallo..........

Poi.....saro' scemo io ......ma ora che ho anche io un supra.......mi sento stranamento piu' conformista

[bobrock]

i supra sono solo due misure da 5" e da 6,5" io posseggo un supra lm 400 da 5" martellato anno 76 e suona come quelli del 2000 poichè la costruzione made in usa continua ad essere la stessa. Semmai bisogna distinguere quelli in metallo made in usa e quelli made in taiwan.

[zonder]

In effetti, bobrock, non è vero che la costruzione è la stessa nei nuovi modelli e nei vecchi: cambia notevolmente tra la nuova produzione e la "vintage".
Stessa cosa dicasi per il suono.

Da notare che non sto dicendo che l'uno suoni meglio o peggio dell'altro, a me piacciono entrambi in maniera assoluta. Dico solo che sono costruiti diversamente e suonano diversamente!

[souldrum]

In effetti e' difficile credere che una produzione non cambi e si evolva (in meglio o in peggio non si sa) in 40 anni o piu'.......
Personalmente la penso piu' come il buon zonder per quanto, lo "stampo" di suono surpra, rimanga comunque.
Ovviamente le vere sfumature sarebbero da sentire a parita' di condizioni (mano, pelle, accordatura, acustica, etc)....

[paoli89]

comunque sempre supra sono....

[bobrock]

forse non mi sono spiegato bene, intendevo dire che la composizione metallica è rimasta invariata in quanto si tratta sempre di alluminio con rivestimento cromato, che poi abbiano messo a punto nuovi macchinari non lo sò dire, questo comunque non fa cambiare la sonorità. Piuttosto si può dire che sono cambiati i sistemi di registrazione, la costruzione dei microfoni e via discorrendo ma questa è un'altra storia

[marcods86]

tra tre giorni vi dirò anche io, mi deve arrivare quello di ufobobo 14x5

[zonder]

bobrock: forse non ci siamo capiti, ce li ho tutti e due, sia quello vintage sia quello moderno, e ti dico che suonano diversi
li ho provati uno di fianco all'altro, con gli stessi cerchi e la stessa accordatura
fidati.

[fabiocons]

bobrock: forse non ci siamo capiti, ce li ho tutti e due, sia quello vintage sia quello moderno, e ti dico che suonano diversi
li ho provati uno di fianco all'altro, con gli stessi cerchi e la stessa accordatura
fidati.

secondo te in cosa consiste la differenza in termini di "suono"? perchè a livello costruttivo quelli vintage sono assemblati con più accuratezza.

[bobrock]

bobrock: forse non ci siamo capiti, ce li ho tutti e due, sia quello vintage sia quello moderno, e ti dico che suonano diversi
li ho provati uno di fianco all'altro, con gli stessi cerchi e la stessa accordatura
fidati.

Non capisco a cosa possano servire due identici rullanti solo per lo scopo di dire che il suono è differente? Mah
P.S tue testuali frasi usero' OVVIAMENTE il supra 14x6,5!! forse pero' in un punto utilizzero' anche un supersensitive 14x5 del '71... con quello si riescono a tirar fuori dei rimclik spettacolari! Very Happy


Sfortunatamente per te ho scoperto un tuo thread nella quale sveli di poter usare due differentissimi rullanti ( intesi come costruzione e suono)

[bobrock]

bobrock: forse non ci siamo capiti, ce li ho tutti e due, sia quello vintage sia quello moderno, e ti dico che suonano diversi
li ho provati uno di fianco all'altro, con gli stessi cerchi e la stessa accordatura
fidati.

Non capisco a cosa possano servire due identici rullanti solo per lo scopo di dire che il suono è differente? Mah

[Willy985]

1) leggiti il regolamento e non postare due messaggi di fila (per dire poi la stessa cosa mah )

2) zonder è uno che ha provato veramente tanti rullanti... ora cosa c'è che non va nel prendere due rullanti - apparentemente - identici per cercare di percepirne le differenze che peraltro ha pure confermato???
Se non provi non saprai meglio quale sarà meglio per te... infatti mi pare poi abbia fatto una scelta tra i due

[zonder]

bobrock: forse non ci siamo capiti, ce li ho tutti e due, sia quello vintage sia quello moderno, e ti dico che suonano diversi
li ho provati uno di fianco all'altro, con gli stessi cerchi e la stessa accordatura
fidati.

Non capisco a cosa possano servire due identici rullanti solo per lo scopo di dire che il suono è differente? Mah
P.S tue testuali frasi usero' OVVIAMENTE il supra 14x6,5!! forse pero' in un punto utilizzero' anche un supersensitive 14x5 del '71... con quello si riescono a tirar fuori dei rimclik spettacolari! Very Happy


Sfortunatamente per te ho scoperto un tuo thread nella quale sveli di poter usare due differentissimi rullanti ( intesi come costruzione e suono)

sfortunatamente per cosa?
Certo, quella volta stavo pensando di usare sia un supra 14x6.5 (all'epoca ne avevo solo uno non vintage) per i suoni principali ed un ss 14x5 per una particolare canzone in cui mi serviva un bel rimclick.
Successivamente ho venduto il ss da 5 ed ho provato altri rullanti.
In vita mia me ne saranno passati tra le mani almeno una 20-ina, tra l'altro non di tutti ne ho parlato nel forum, perchè alcuni li ho avuti per molto poco, in quanto non mi piacevano proprio e li ho rivenduti subito.
Poi ho optato per utilizzare sempre il supra. Non capisco queste mie affermazioni cosa ci azzecchino col fatto che i supra vintage e moderni suonino diversi.
Oltretutto li ho entrambi perchè sono un appassionato di supraphonic, li ho provati in tutte le salse, vintage, nuovi, da 6.5, fa 5, martellati, non martellati, tube lugs, imperial, bronzo, ottone...ed ho provato anche supersensitive, sia vintage sia moderni ed in vari materiali.
Ci sono due utenti, in questo forum, che hanno supersensitive acquistati da me.
E ti dirò che attualmente ho anche un supra martellato in bronzo con tube lugs al quale ho montato dei cerchi willoughcraft in ottone cromato.
E allora?
Se ti dico che vintage e moderno suonano diversi è perchè ho fatto questa esatta prova:

- supra vintage 6.5 del 76
- supra moderno 6.5

smontato pelle battente e risonante, preso due cerchi identici da 2.3mm (non volevo che il suono fosse influenzato da cerchi diversi), preso due ambassador nuove sabbiate e montata la sola pelle battente, accordata uniformemente.
posto su un reggirullante: suonano molto diversi. il vecchio ha un tono più caldo, più controllato e più grasso, il moderno ha più armonici, un tono più tagliente e più acuto, ma molto molto musicale.
Poi ho messo anche la risonante, accordata allo stesso modo: stesso risultato, suonano diversi.
montato anche la cordiera: le differenze ci sono e si sentono.

Ora, se non ti fidi di cio' che dico, fai pure le prove da te, vedrai che il risultato non sarà diverso da quello a cui sono arrivato io.
Queste cose le scrivo per mettere a disposizione di tutti i risultati a cui sono arrivato, poi ognuno è libero di fare ciò che vuole.
Se mi sono permesso di insistere è perchè qui si sta parlando di una materia che conosco molto bene.

p.s. di rullanti non ne ho solo due, bensi 5, e ce li ho perchè tutti danno suoni diversi, perchè rappresentano marche e costruzioni diverse, materiali diversi...sono appassionato. C'è chi si compra i jeans d&g e li colleziona, io mi compro i rullanti.

edit: a scanso di equivoci vorrei sottolineare che non sono un riccone sfondato, semplicemente risparmio tutto il possibile per dare sfogo alla mia passione. Per inciso, saranno 5 anni che non mi compro un paio di jeans di marca anche proprio per questo motivo. i soldi preferisco spenderli in batterie e libri e cd (che sono le uniche cose che acquisto da anni a sta parte, apparte i vestiti strettamente necessari).


@fabiocons: spero di aver risposto anche alla tua domanda


@bobrock: mi ero dimenticato di farti notare una cosa: nel 76 NON PRODUCEVANO lm400 martellati. quindi al tuo o è stato cambiato il badge ed è in realtà uno della nuova produzione "ribadgiato" (e allora certo che suona come quelli degli anni 2000) oppure non so da dove possa scappare!!!
Se ci posti qualche foto dettagliata ti so dire di più.

[maur0]

Come sei sfortunato zonder
Ti seguo nella sfortuna con il mio supra da 6.5 del 74 e blackbeauty supersentive da 6.5 del 78... quando uno ha sfiga...

[Willy985]

Vorrei avere proprio la vostra sfiga

[marcods86]

vabbè, ma poi il rullante è personalissimo, e chi suona, può tranquillamente averne diversi, a seconda dell'occasione, tipo se una volta bisogna suonare pop, una volta rock, na volta latin, certo chi non lo fa per professione magari non è necessario, ma comunque essendo una passione va coltivata
grande!!!

[bobrock]

per zonder; effetivamente è del 1982 chiedo umilmente scusa per la distrazione ho deliberatamente sbagliato per mettere alla prova la vs grande cultura. ti posterò una foto dettagliata con un pò di pazienza.

[poliedrykdrummer]

concordo... con zonder... io ho avuto la foruna di provarne 5 e 2 di questi li ho usati una settimana. quello degli anni 70a aveva un suono dolce incredibilmente musicale, e poco aggressivo. quello del '68, in assoluto il mio modello preferito, era simile ma ancora più dolce melodico musicale e versatile, andava bene con bubinga betulla acero.... gli altri recenti invece 14x5, 14x6,5 e 14x6,5 brass erano diversi, ma la spiegazione è banale secondo alcuni miei amici. quando un rullante ha 40 anni la tensione e le proprietà meccaniche si alterano, perchè non è fatto per sostenere pesi di una casa o far parte di macchinari... il metallo " si ammorbidisce" e poi in quelli vecchi il processo di cromatura era un tentativo spesso malriuscito di cromatura dielettrica che mostrava la sua poca effiicneza col fatto che lalluminio e la cromatura non vanno bene d'accordo, e spesso la cromatura si stacca facendo propagare il suono in maniera un po'diversa sul fusto nudo. poi è possibile che anche la materia prima, ovvero l'alluminio adesso si riesca a fare in maniera diversa,,, boh.... non sono un ingegnere

[Bonzo85]

poliedry questo thread ha l'ultimo post risalente al 2009

[poliedrykdrummer]

me ne rendo conto ma non riesco a trovare i topic recenti....

[Giovanni Gamberini]

Meglio riuppare un topic del 2005 - 2009 ancora "attivo", piuttosto che intasare il forum con l'ennesimo topic sul Supraphonic (rullante peraltro piuttosto modesto, senza dubbio MOLTO sopravvalutato).

[poliedrykdrummer]

un ludwigghista devoto che non esalta i valori del supraphonic!' roba strana. c'è qualche rullante che conosci, che è migliore del supra, e non ci dici niente? racconta racconta!

[perandrea]

Raccontaci di lui....

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