Evitare problemi di fase ... non ci ho capito un mazza

[Drum_Teo]

Ho fatto un search ma ho trovato poco ... spero possa essere utile il topic.
Come da titolo, come si fa a rendersi conto se una mia registrazione ha questo problema? Si sente ad orecchio?

Se riuscite, usate dei termini molto spartani... ho cercato pure google e youtube e non ci ho capito un tubo XD

PS: Ecco un sample del suono pulito che esce fuori: http://soundcloud.com/drumteo/drum

[simon1990]

due segnali in controfase li puoi sentire ad orecchio nei casi più semplici (vedi rullante).....puoi notare facilmente una cospicua perdita di bassi la quale si recupera invertendo la fase ad uno dei due segnali....

metti un mic sul top dello rullante ed uno sul bottom.....ascolta prima la registrazione a fasi dritte poi inverti quella del bottom, 99 su 100 sentirai un aumento (recupero) dei bassi del rullante

[Drum_Teo]

Grande simon
Ho proprio preso da poco un altro Sm57 che ho intenzione di utilizzare per riprendere la bottom del rullo e la cordiera. Il mio problema però è che non capisco come invertire le fasi? Si fa tramite il programma di registrazione?

[simon1990]

se il programma di registrazione ti permette di farlo, si....altrimenti occorre effettuare il cambiamento di fase sul cavo cannon-cannon

[Drum_Teo]

sticazzi tipo su logic, si può fare qualcosa?

[simon1990]

direi proprio di si

http://lnx.logicforum.it/vb/showthread.php?p=349818

[Zolfo]

Invertire la fase del cannon mi sembra una cagatona simo

La inverti sul pre oppure in logic nei plug in usi "gain" e ha il tastino per girare la fase.

[simon1990]

ma certo zolfuccio, come darti torto

nel post precedente puoi vedere che c'è la risposta più semplice all'inversione di fase con il plug gain

sui pre la puoi invertire tu che hai dei pre degni del nome.....per esempio sulla presonus firestudio project me lo scordo .....ma ovviamente c'è l'inversione su nuendo

[Drum_Teo]

Sei stato molto chiaro come sempre
faccio una bella cosa ... registro una piccola parte di batteria e mi dite secondo voi com'è la ripresa e se va bene per farci un eventuale mix.

[simon1990]

dai dai

[Zolfo]

spara

[Drum_Teo]

Domani dovrei postare qualcosa... anche se ho una scheda audio da 1000€ e buoni microfoni non vi aspettate niente di che .... l'acustica della stanza non è un granché e io non sono buono con l'accordatura. La cosa paradossale è che riesco a far suoni migliori con GarageBand... con Logic 9 sono negato.

Comunque doma sentirete!

[simon1990]

se l'acustica della tua stanza non è un gran che, figurati quella della mia

[Drum_Teo]

Sono proprio un buffone... alla fine non ho registrato un cavolo di nulla. Conto di fare qualcosa in questo fine che sono più libero.

[simon1990]

resto in attesa

[Drum_Teo]

Questo è il suono che esce fuori: http://soundcloud.com/drumteo/drum
Registrazione pura, senza l'applicazione di eq o plugin. Ho solo pannato i tom e gli overhead.

Ricapitolando:
Rullante: 2 shure sm57 (sopra e sotto)
Cassa: akg d112
Tom: audix d2
Timpano: audix d4
Overhead: sontronics sc1


EDIT: Ho fatto dei casini ... tra poco metto il link corretto

[simon1990]

a me piace molto......mi pare di sentire dei suoni ripresi naturalmente senza artifici causati dall'ambiente......in particolar modo belli i piatti....

puoi essere più che soddisfatto delle registrazioni che tiri fuori

[AndyCrystal * ora AndreaZ]

Bellissimi i piatti!! COme qualità flat a me piace davvero molto!!!!!

[Drum_Teo]

Dite? A me interessa aver una buona base per poter mixare poi a modino. Secondo me ho ancora qualche problema con la cassa... penso che dipenda dall'accordatura e dalla posizione del microfono.
Comunque mi fa piacere che vi sembri buona e che non vi siano, a orecchio, questi famosi problemi di fase.

[simon1990]

per la cassa sento il classico suono del D112 (direi inconfondibile).....prova a sperimentare se non sei soddisfatto

io sarei molto contento se riuscissi ad avere dei suoni del genere in registrazione

[Drum_Teo]

Via allora comincio a registrare sto dannato demo con il gruppo ... grazie davvero per i consigli Simon.

[simon1990]

e di cosa, figurati

[Zolfo]

A me in tutta onestà non esaltano moltissimo.
In generale i suoni sono abbastanza impastati, specialmente cassa e rullo.
La cassa ha un bel corpo ma manca decisamente di attacco.
Il rullo invece manca proprio di corpo e presenza, suona indietro e piccolo.
Per entrambi bisognerebbe lavorarci parecchio per farli uscire bene dal mix...

Adesso come hai posizionato i microfoni?
Il 112 suona un po' così... quindi devi buttarlo ben dentro la cassa e tenere le pelli abbasanza molle.
Il 57 sulla battente del rullo tienilo con la capsula oltre il cerchio puntato verso il centro.

[simon1990]

mi sa che il suono del rullante è dato dalle caratteristiche del tamburo stesso: dall'accordatura e dalle misure.....sicuramente lo spostamento del mic può giovare però non so quanto possa acquisire corpo il suono....

ti dò ragione per quanto riguarda la cassa.....la scheda audio interna del pc vecchio mi ha fregato ......ora ho ascoltato con roba un pò più decente e mi rendo conto che serve più punta per renderla più definita

[Zolfo]

No no... il rullante può suonare male o bene quanto vuoi. Ma se il suono è lontano e piccolo è un problema principalmente di microfono - pre - stanza . Lo riconosco subito Un rullante può tranquillamente essere scordato e suonare male ma essere ripreso alla grande e si sentirebbe anche in questo caso

Chiaro che deve cercare il giusto compromesso di queste 3 cose nel limite del possibile e della strumentazione a disposizione... poi a monte di tutto ci deve essere la giusta accordatura, il giusto fusto, la giusta pelle ecc.

Quindi prima di tutto lavora su quello che è la cosa più immediata che puoi fare, quando poi il rullo suona come vuoi tu devi fare tutto il possibile per microfonarlo nel modo migliore possibile.

[simon1990]

capisco il tuo discorso, se parliamo di compromessi allora sono d'accordo ......pre e microfono plasmano il suono (e non poco) ma ovviamente c'è da tenere conto del rullante che si sta suonando il quale ovviamente da risultati diversi anche se accordato alla perfezione nel caso si tratti di un 14x5*5 o di un 14*7, ad esempio......quello che si può ottenere con uno è difficile riprodurlo con l'altro

[Drum_Teo]

Credo comunque che i panoramici, nella registrazione, sovrastino un po' tutto e forse è per quello che il rullo è un po' sotto tono. Comunque stasera ne faccio un'altra veloce sistemando meglio il mic della cassa e del rullo e abbassando un pochino il gain dei due panoramici. Magari faccio qualche foto del set per farvi vedere come ho sistemato tutto.

I vostri consigli sono sempre preziosi ragasuoli!

[Zolfo]

Ottima idea...
Poi prova ad applicare un filtro passa alti a circa 250hz sugli overhead e vedi se il rullo acquista cicciosità