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web radio & studio registrazione

Microfoni, registrazione, schede audio, metronomi, cuffie, mixer, amplificazione, ...

Messaggioda darkmax86 il gio set 01, 2011 7:29 am

Apro un nuovo topic, in quanto la richiesta è abbastanza particolare. :)

Attraverso il mio comune abbiamo vinto un bando che ha come obiettivo la realizzazione di una web radio. Ovviamente con il bando abbiamo ricevuto un finanziamento per l'acquisto di strumentazione.

Il mio intento sarebbe quello di acquistare una buona scheda audio, in modo da poterla utilizzare anche per la registrazione con il gruppo.

Come requisiti per la web radio è sufficiente poter registrare le voci degli speaker, che avranno un microfono a testa. Si utilizzeranno 3 computer (registrazione, montaggio e streaming) e le trasmissioni saranno prevalentemente registrate, ma dopo un periodo di rodaggio faremo anche diretta

Il sistema operativo che utilizzeremo sarà sicuramente Linux, nella sua versione Ubuntu studio.

Nella mia piccolissima esperienza ho visto funzionare con successo la scheda M-audio delta 1010 (in versione PCI), pensate che sia una buona candidata per questo utilizzo, o si può avere qualcosa di meglio/spendere meno?
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Messaggioda simon1990 il gio set 01, 2011 7:49 am

si può sapere il budget? :)
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Messaggioda darkmax86 il gio set 01, 2011 7:57 am

Non lo so ancora di preciso, ma penso che ci saranno tra i 2000 e i 3000€ destinati alla strumentazione.
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Messaggioda simon1990 il gio set 01, 2011 8:17 am

se non dimentico nulla vi serve:

- microfoni a condensatore pari al numero di speaker (bisognerebbe sapere quanti saranno)

- mixer (dipende come lavorerete ma per gestire i livelli, i mute, le canzoni mandate dalla regia mi sembra necessario), magari non subito visto che non farete dirette

- scheda audio

- 3 pc

- cavi vari


con i pc risparmiate se avete la possibilità di auto-montarveli.....se ci fosse uno di voi in grado di farlo non ci penserei due volte.....con 400-500 euro vi fareste dei bei computer (1200-1500 euro in totale)

per un mixer di qualità decente (dipende dai canali di cui necessitate), 300 euro partono

anche per i microfoni dipende dalla qualità.....ad un ottimo rapporto qualità prezzo ci sono i rode NT-1 (150 euro l'uno)

per una scheda audio ad 8 canali, mi butterei su motu 8pre o focusrite saffire pro40 per la comodità della firewire, ovviamente c'è da verificare la compatibilità con linux (450-500 euro)
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Messaggioda darkmax86 il gio set 01, 2011 8:20 am

per i computer ho trovato delle offerte e siamo sui 500€ a macchina e i microfoni saranno 4 Shure SM58, quindi 400€.

Le mie perplessità restano su mixer e scheda audio. Preferirei un mixerino piccolo investendo su una bella scheda audio, come mai la delta 1010 non la reputi all'altezza?
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Messaggioda simon1990 il gio set 01, 2011 8:26 am

per la radio non sono molto d'accordo sugli SM58 ma lascio a voi la scelta :)

la delta 1010 non la reputo all'altezza per due motivi.....è un scheda audio datata e di conseguenza ha una tecnologia non al passo della qualità odierna, ha solo ingressi di linea per cui ti servirebbe un preamplificatore microfonico ad 8 canali per potervi collegare i microfoni.....ultimo, per una questione di comodità: essendo pci la trovo meno volubile delle connessioni usb e firewire....

il mixer piccolino di buona qualità ti viene a costare comunque sui 250-300 euro
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Messaggioda darkmax86 il gio set 01, 2011 8:33 am

Essendo ignorante in materia sono aperto a qualsiasi proposta.

Che microfoni useresti, considerando che dove ci saranno gli speaker, sarà una stanzina ricavata nell'unica stanza che abbiamo a disposizione, di condeguenza non ci sarà un'acustica ottimale.

Provo a cercare sui forum di Ubuntu riguardo le due schede che mi hai indicato :)
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Messaggioda simon1990 il gio set 01, 2011 8:38 am

gli SM58 per la radio non mi vanno a genio per il loro effetto prossimità molto spiccato.....specialmente sul parlato possono diventare di difficile gestione e poi solitamente si utilizzano dei microfoni a condensatore perchè più caldi e presenti rispetto ai dinamici.....

come anticipato, un microfono dall'ottimo rapporto qualità prezzo è il rode NT-1......potreste anche pensare di comprarne due e mettere due speaker per ogni microfono (tanto non è necessario che stiano appiccicati l'uno all'altro per farsi sentire).....costa 160 euro per cui con 320-340 euro vi fareste due condensatori che ti potrebbero tornare utili come OH sulla batteria :wink:

per fare radio, l'acustica in qualche maniera va un minimo trattata quindi un pò di piramidale è da mettere in conto, imho
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Messaggioda darkmax86 il gio set 01, 2011 8:42 am

questa è la lista completa delle periferiche audio fireware supportate da Ubuntu:

http://www.ffado.org/?q=devicesupport/list
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Messaggioda simon1990 il gio set 01, 2011 8:47 am

solitamente si dice: è un bel terno al lotto :D .....questo è il grosso problema di linux....è veramente difficile poter dire questa funziona, quell'altra no....

mi permetto di dare un consiglio, sono proprio necessari tre pc?

io a sto punto prenderei un iMac con 1100-1200 euro e quello rimane potrebbe andare per un pc
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Messaggioda darkmax86 il gio set 01, 2011 9:21 am

alternative alle schede fireware? Mi sai fare qualche nome di schede usb? :)
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Messaggioda simon1990 il gio set 01, 2011 10:28 am

con 8 pre hai la M-AUDIO Fast Track Ultra 8R ma secondo me non siamo sullo stesso livello delle scheda audio precedenti firewire
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Messaggioda darkmax86 il gio set 01, 2011 11:03 am

Restando su fireware ho incrociato la (piena) compatibilità su Ubuntu, con prezzo e reperibilità della scheda. Molte di quelle compatibili sono vecchiotte e rimpiazzate da modelli più recenti, ed ovviamente non ancora compatibili. Le schede che sono sopravvisute sono:

Edirol fa-101 400€
Echo AudioFire8 500€
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Messaggioda simon1990 il gio set 01, 2011 11:55 am

la edirol non la considererei perchè qualitativamente non mi piace....

la echo è una bella scheda audio ma sappi che ha solo ingressi di linea.....io sinceramente lascerei da parte ubuntu (a meno che non ci siano questioni ideologiche di mezzo) perchè al momento si tratta di una piattaforma ancora troppo acerba per l'audio non facendo altro che creare disagi, basta guardare la questione delle compatibilità....
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Messaggioda filo il gio set 01, 2011 12:06 pm

perchè il mixer?
potete fare tutto sul pc
al limite un controller (tipo bcf 2000 o anche più piccolo)
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Messaggioda darkmax86 il gio set 01, 2011 12:09 pm

@simon1990: ubuntu è una delle cose che dobbiamo utilizzare in quanto il progetto deve essere "open". Mi potresti spiegare la questione ingressi di linea?

@filo: probabilmente si, acquistando una scheda con abbastanza ingressi..
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Messaggioda simon1990 il gio set 01, 2011 12:25 pm

il mixer lo vedevo come una cosa più pratica ed in certo senso anche utile non solo ai fini della radio....

per gli ingressi di linea la questione è semplice, essi possono accettare solo segnali al livello di linea quindi segnali già preamplificati adeguatamente......questo vuol dire che tra un microfono/strumento e la echo devi mettere un preamplificatore per ogni segnale.....un pre otto canali di livello medio basso ti costa 150-160 euro.....per qualcosa di più (stando sempre su livelli medi), 300 euro
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Messaggioda darkmax86 il gio set 01, 2011 12:36 pm

quindi per usare Ubuntu e restare in Fireware c'è solo la edirol..
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Messaggioda simon1990 il gio set 01, 2011 1:09 pm

si ma anch'essa ha solo due canali preamplificati....comunque la audiofire 8 è firewire e possiede due canali microfonici con pre
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Messaggioda darkmax86 il gio set 01, 2011 1:19 pm

non ci sto capendo più niente :mrgreen:

Le schede che mi hai indicato all'inizio (motu 8pre o focusrite saffire pro40), andrebbero bene perchè tutti hanno i canali preamplificati, mentre la eridol/echo dovrebbero essere amplificate da un pre (da mettere in mezzo tra la fonte e la scheda?), il che si tradurrebbe in un'ulteriore spesa.

Essendo l'utilizzo di software gratuito un vincolo del progetto potrei anche rivalutare la delta 1010, che seppur "antica" ho la certezza del suo funzionamento, ma presumo che anche qui sia necessario un pre

Beatles ha scritto:Help, I need somebody,
Help, not just anybody,
Help, you know I need someone, help.

:)
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Messaggioda simon1990 il gio set 01, 2011 1:28 pm

non è difficile, lo vedi anche dalle foto delle schede audio :)

la 8pre e la saffire pro 40 hanno 8 ingressi microfonici per cui puoi collegare direttamente ad esse i microfoni con un cavo cannon-cannon....

la edirol e la echo hanno solo due pre, per cui se utilizzi due microfoni puoi utilizzarle così come sono, collegando i microfoni ad esse mediante due cavi cannon-cannon.....per usare gli altri sei canali devi porre tra i microfoni e la scheda audio un pre amplificatore avente almeno 6 canali......entri con i microfoni negli ingressi del preamplificatore, elevi il segnale i gain, esci dal pre e vai agli ingressi di linea della scheda audio....

la delta 1010, non ha nemmeno un pre per cui saresti "fregato" fin dall'inizio senza preamplificatori esterni
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Messaggioda darkmax86 il gio set 01, 2011 1:44 pm

quindi dovrei in ogni caso prendere anche un pre (meno di accontentarmi dei 2 canali), ma ovviamente il prezzo per il tutto sale, e non di poco :(
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Messaggioda simon1990 il gio set 01, 2011 1:46 pm

per forza
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Messaggioda darkmax86 il gio set 01, 2011 1:51 pm

ma non potrei usare il mixer per fare la parte di preamplificazione?
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Messaggioda simon1990 il gio set 01, 2011 1:56 pm

anche.....deve essere un mixer dotato di direct output o almeno di insert.....se lo hai già, ok
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Messaggioda darkmax86 il gio set 01, 2011 2:09 pm

ottimo! La strumentazione è tutta da acquistare.

Sul sito yamaha ho visto il modello MG166C che sembra dotato di direct out, ma probabilmente ci sarà qualcosa di più economico :a:
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Messaggioda simon1990 il gio set 01, 2011 2:18 pm

ha gli insert.....

non stare a scendere troppo con la qualità perchè tutta la cacca che il mixer "rilascia" (e spesso i mixer della fascia medio-bassa ne buttano) entra nelle registrazioni....

potresti anche tenere conto di questo:
http://www.thomann.de/it/sm_pro_audio_pr_8_e.htm

o di questo:
http://www.thomann.de/it/sm_pro_audio_ep84.htm

del quale se ne parla molto bene
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Messaggioda darkmax86 il lun set 05, 2011 1:20 pm

faccio due conti in cassa e poi vediamo di decidere cosa comprere! :)
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Messaggioda simon1990 il lun set 05, 2011 1:22 pm

certo :)
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