Regular Stroke VS RimShot

[simon1990]

grazie, allora sono un pessimo batterista

però una cosa te la posso giurare....tutte le volte che sono sceso dal palco non c'è uno che si è mai azzardato a dirmi/dirci (come gruppo), fate "cascare le palle" o "non avete tiro".....e di ciò ne vado molto fiero

[Lucio78]

Quoto Potter sul fatto che (come ho anche detto in precedenza) il rimshot ti permette di suonare al massimo volume e potenza con il minimo sforzo e credetemi quando devi suonare 2 ore di fila rock/metal o affini ti aiuta moltissimo facendoti stancare molto ma molto di meno !!!
Io purtroppo cmq lo utilizzo pochissimo sarà anche perchè oltre al suono che ne scaturisce odio le vibrazioni che subisci quando la bacchetta colpisce il cerchio !!!!
E' anche vero che quando utilizzi bacchette 2B o rock o ancora più le CM suonando in regular stroke la botta che ne scaturisce non è comunque indifferente !!!!!!!!!
Per le dinamiche quoto Bizio.

[potter]

Bizio ha scritto:

in molti usano SOLO la tecnica rimshot.
Pessima usanza sia per il costante piattume dinamico , che per il conto mensile in bacchette.
The drums ... the music ... is dynamic

wow che bello ... grande. una ramanzina dal maestro alle 10 di mattina.

però concedimi: il rimshot lo si può dosare, colpendo il cerchio più o meno intensamente. E' chiaro che colpendo "più cerchio che pelle" il suono è cattivissimo ... però già facendo a metà "cerchio pelle" la situazione cambia ... oppure "più pelle che cerchio" ... al tutto mettici le ghost ovviamente non di rim ... e dai, qualcosa di bellino ci scappa, no? ... e di dinamico pure.
E mica sò' tarato come una dinamometrica, èh????

[Bizio]

si .. ma la pacca e il tiro lo trovi anche senza usare il rimshot .
il rimshot non è altro che un "colore" dinamico in più , se dipingi un quadro sempre e solo in rosso diventi monocromatico .. in questo caso monodinamico.
Personalmente uso il rimshot solo dove devo colorare la dinamica in maniera decisa , come del resto fanno tutti i grandi ... alcuni dei batteristi con grande tiro con i quali ho avuto modo di condividere esperienze , ti dico ... ti saresti meravigliato a sentire come erano leggeri sullo strumento pur mantenendo grande tiro ... vedi dave weckl , christian meyer , marangolo etc etc ...

[Lucio78]

Da semplice "spaccabacchette" mi inchino alle tue parole, credo che hai dipinto il rimshot in maniera chiara e fantastica!!!!!!!

[simon1990]

eh ma anche dave weckl e meyer fanno gran uso del rimshot

poi che si possa avere tiro pure picchiando piano non c'è dubbio però spero di farmi capire.....in una band rock ed affini dove anche un pò di scena non guasta mai o picchi o picchi e molte finezze si mettono da parte

[deadbrain]

senza scomodare weckl , meyer etc etc, io quoto al 100% Bizio

[Bizio]

si simon ... ma lo usano dove và usato , non fisso , non sò se mi spiego.
Molti che conosco e molti allievi sono fissi di rimshot , e personalmente li reputo monotonamente senza dinamica .
Anche io da giovincello suonavo in quel modo , poi ad un certo punto ho scoperto magicamente la dinamica dello strumento e mi si è aperto un mondo davanti a me ( oltretutto risparmiato un casino di soldi in bacchette )
senza precludere il volume e la pacca , in molti mi danno del pestone .. ma non pesto ... se mi senti suonare da vicino , ho grande volume ma non pesto fisso sul rimshot ... uso il rimshot , ma deve essere un opzione , non una regola fissa.

[Varo]

Quoto bizio in generale ma quoto simon quando si parla di rock..
soprattutto in contesti rock moderni.. il rullante deve essere una fucilata.. in un mio concerto std con i SS, il regular live lo uso consapevolmente solo in un intro e in uno stacco soft.. e solo per avere un suono completamente diverso e che dia una grande differenza di dinamica rispetto allo std..

[simon1990]

io ti quoto pienamente bizio però se il rullante deve mitragliare dall'inizio alla fine ci sta anche il rimshot continuo, chissene' del piattume della dinamica

credo di non riuscire a trasmettere il mio pensiero correttamente

[Lucio78]

POTENZA E VOLUME ALLO STATO PURO QUESTO E' QUELLO CHE VUOI !!!!!!!!!

[simon1990]

si ma come ho già sottolineato più volte a seconda della situazione e del genere

[Lucio78]

OVVIAMENTE CERTO !!!!

[Bizio]

ti faccio un esempio pratico , vado diretto su generi duri ... prendo uno tosto per antonomasia ... mister tomas haake.

guarda quanto rimshot usa ..
http://youtu.be/5prrbihsb3g

[gianluj]

Concordo con Bizio, il rimshot "va usato dove va usato".
Ma io lo uso quasi sempre! però suono hard rock in un gruppo e un rock un pò più leggero in un altro.
E' normale che se suono ad esempio comfortably numb dei pink floyd non lo uso!

[simon1990]

a me sembra di vedere che una grandissima parte gli accenti forti siano dati di rimshot seppur tenga il rullante basso

[Bizio]

no ammoVVe .. a parte che con il rullo in quel modo viene malissimo usare il rimshot , è quasi tutto se non tutto senza rimshot .

[gianluj]

comunque anche a me sembra che lo usi!
guarda sto video
http://www.youtube.com/watch?v=LUcBGNOj ... re=related
Non sono rimshot?

[Bizio]

no gian ... non lo usa manco su quel video , vedi inclinazione del rullo>bacchetta

[gianluj]

bo, a me sembra che quando da il colpo accentato scenda con la mano come per fare un rimshot!

[Bizio]

no gian non insistere .. è rullo pieno .. e a parte tutto , il rimshot si sente dal suono , ed è da sfatare che il suono sia più forte ... non è vero , è solo diverso , è un suono più tagliente .. meno pieno ( più medie meno basse)che colpire il rullo BENE al centro con il giusto movimento>inclinazione ... oltretutto dipende da quanta bacchetta dai al rimshot .. più l'accorci verso di te più tagliente diventa , dando più armonici al rullo stesso.
mi sento di dire anche ... che il suono fisso di rim ammazza la qualità del rullo , per potere godere di tutti i suoi colori , prova a togliere la batteria e suonare solo rullo in varie posizioni e punti ... ti meraviglierai di quante soluzioni ti dà

[Lucio78]

bo, a me sembra che quando da il colpo accentato scenda con la mano come per fare un rimshot!

Premesso che non posso sentire l'audio ma dai movimenti anche a me aveva dato la stessa impressione............buono a sapersi !!!!!!!!!!

[gianluj]

e chi insiste! dico solo che a me sembra così, ma mi fido ciecamente di te!
passando al discorso del suono, il suono del rimshot è, secondo me, più rock. E' non più forte di volume, ma più tagliente e presente!
Io lo preferisco nel rock fatto con la punta della bacchetta che tocca il centro della pelle, e il suono mi piace, potente e abbastanza "ciccione".
Però un suono altrettanto potente è ottenibile senza rimshot, personalmente inclinando un po il rullo verso di me e colpendo il centro ottengo (usando il giusto movimento) quel suono.
Fino a poco tempo fa mi divertivo con un amico chitarrista a fare qualche cover dei maiden e non usavo il rimshot, bensì inclinavo un po' il rullo e usavo la bacchetta sinistra al contrario!

[simon1990]

abbi pazienza bizio ma io sono della stessa idea di gianluj e ti scrivo anche la mia motivazione....quando dà gli accenti forti inclina la bacchetta in modo tale da cercare il cerchio ed il suono metallico viene mascherato dal fatto che tiene la bacchetta molto avanti rispetto al cerchio.....

[Varo]

si ma poi stiamo parlando di uno che fa un genere che è quanto di più distante dal concetto di ROCK..

pigliati un video a caso di dave grohl che suona la batteria!!!

solo Rim!!!!

[deadbrain]

ecco, ora non mi piace più dave grohl. cattivi.

scherzo ne...

[souldrum]

Nel mio piccolo ho avuto la stessa esperienza ed evoluzione di Bizio......e francamente per me e' un'ulteriore conferma di come io la pensi.

E comunque c'e' un tizio, tale Phil Rudd, che suona nel gruppo che ha espresso la massima potenza rock, nella storia musicale, col piu' basso numero d'accordi e ritmica poco piu' che in quarti, e non ricordo d'averlo mai sentito usare il rimshot.......e di potenza gli AC/DC ne hanno per tutti gli altri, pure.....

[potter]

si ma phil rudd o lo senti in arena, mega-amplificato .... o in studio, mega microfonato .... e qua è abbastanza logico suonare anche senza rim ....
tra le altre cose il volume espresso dal rullante degli ac-dc è identico dal primo all'ultimo pezzo, senza ghost.

[souldrum]

@potter
in studio, in uno stadio, cambia poco.....non e' che il rimshot lo si usa in base a dove si suona, e' solo una sfumatura sonora, un accento particolare.
Che il buon Rudd non usi le ghost, mi frega niente.......qui si parlava di contesti musicali ad alta dinamica, e mi pare che gli AC/DC non stiano dietro a nessuno, a riguardo.

[potter]

no, non hai capito.
il suono del rullo di rudd è microfonato, sia in studio che in arena, quindi si può permettere di suonare solo la pelle, anche a dinamica media .... tanto dal p.a uscirà un tuono ugualmente.