BERLUSCONI: io il miglior EX premier (!!!) da 150 anni

[DIRTY SNARE]

Verissimo, poi, in realtà, la macchina governativa brucia denaro perchè ci sono delle priorità, e mantenere tutti i figli, zitti e paffuti, ha dei costi, enormi.
Vorrei che Letta, vero cervello del PdL, spiegasse bene cosa succede "behind the scenes".

[Matthew Baron]

Parlando dell'esercito italiano.

Nel 2003 Italia, Francia, Inghilterra e Germania aprirono un contratto per comprare dagli U.S.A. degli "F-16 Block 15", l'Italia ne ha ordinati 30 per un costo di 3.000.000.000,00 € cad.

Appena arrivata la crisi Francia Inghilterra e Germania hanno annullato il contratto in modo da avere liquidità per affrontare la crisi. Invece il nostro furbo governo che va a fare? Ne ha ordinati altri 14! giusto perchè abbiamo soldi da buttare.

Questi aerei ci faranno diventare la 2° potenza aereonautica del mondo, ma a che pro?

[DIRTY SNARE]

trasporto escort a velocità supersonica

[Matthew Baron]

trasporto escort a velocità supersonica

Ahahahah giusto non ci avevo pensato!

[potter]

a LaRussa e tutta l'allegra combriccola di puttanieri mafiosi, l'F-16 a velocità supersonica glielo infilerei tutto su per il ...... BIIIIIIPPPPP !!!!!!!

[Matthew Baron]

Scherzi? L'F-16 con un bombardamento può disrtuggere un'area come la lombardia, aprofittiamone evacuando la zonae mettendoci tutti i bas***di di politici, risolviamo 2 problemi... Meno inquinamento e meno teste di ca**o

[potter]

avranno previsto una guerra civile.

[DIRTY SNARE]

hanno previsto che su 300 milioni di spesa, un 30 di bricioline alimentava il recinto dei maialini di turno.

[Matthew Baron]

veramente sono 3 miliardi ad aereo... la morte costa cara

[DIRTY SNARE]

[potter]

il telegraph ci da praticamente già in default:
http://www.telegraph.co.uk/finance/fina ... -CEBR.html

[perandrea]

"Ho aziende in Borsa, io investirei prepotentemente nelle mie aziende 2 che continuano a fare utili" http://tv.repubblica.it/politica/berlus ... ef=HRER1-1

[potter]

Borse a picco? Per B. non è un problema
Per il Cavaliere "i mercati non rispecchiano affatto l'economia reale". Subito dopo piazza Affari crolla a - 3%.

Patto entro settembre e collaborazione. Queste le indicazioni emerse dal vertice governo-parti sociali. In conferenza stampa Emma Marcegagia incalza l'esecutivo: "Ora basta tentennamenti la situazione è grave"..... Quindi tocca al premier che dopo un battibecco con Tremonti sul ruolo della Bce, ribadisce che gli scompensi sui mercati non corrispondono all'economia reale.

Non voglio neanche commentare.

[Matthew Baron]

No ma va... Gli scompensi corrispondono a farfalle che volano libere sul prato verde di casa arcore

[ilbenjo78]

Parlando dell'esercito italiano.

Nel 2003 Italia, Francia, Inghilterra e Germania aprirono un contratto per comprare dagli U.S.A. degli "F-16 Block 15", l'Italia ne ha ordinati 30 per un costo di 3.000.000.000,00 € cad.

Appena arrivata la crisi Francia Inghilterra e Germania hanno annullato il contratto in modo da avere liquidità per affrontare la crisi. Invece il nostro furbo governo che va a fare? Ne ha ordinati altri 14! giusto perchè abbiamo soldi da buttare.

Questi aerei ci faranno diventare la 2° potenza aereonautica del mondo, ma a che pro?

veramente sono 3 miliardi ad aereo... la morte costa cara

3 miliardi di euro cad.1?!?!?

dove diavolo hai peso queste informazioni????... allora allora:

- un F16 nuovo costa circa 30 milioni di euro e devi considerare che poi ogni ora di volo di ogni velivolo costa qualche migliaia di euro;
- l'italia non ha acquistato nessun F16 ma bensì ha fatto un leasing per ottenere 45.000 ore di volo su delle prime versioni di F16 messe fuori servizio di prima linea dalla USAF (i block 15 sono f16 della prima/seconda serie su sei con buoni upgrade). il costo di questo leasing è stato di 777 milioni di dollari per un periodo totale di 10 anni (2001-2010);
- nel 2011 il leasing, una volta raggiunte le 45.000 ore di volo, è stato rinnovato per altre 2.000 ore al costo totale di 40 milioni di euro (non ne ha acquistati altri 14 a 3 miliardi di euro l'uno);

tutto ciò si è reso necessario per sostituire i vetusti, ma gloriosi, F-104 ormai obsoleti, per sostituire inoltre 24 Tornado ADV (versione da intercettore aereo) anch'essi in leasing stavolta dall'inghilterra (gli f-16 sono intercettori puri che ricoprono questo ruolo forse anche meglio del tornado ADV costando molto meno in termini di prezzo/ora di volo) ed infine perchè i nuovi eurofighter, che saranno il nostro standard di copertura aerea, sono per la maggiorparte ancora in produzione e solo pochi reparti lo hanno già in dotazione (l'eurofighter è costruito da un consorzio tra italia, germania, spagna ed inghilterra).

e siamo davvero molto lontani dall'essere la seconda potenza aeronautica del mondo (neanche considerando solo l'europa), e per numero di velivoli e per ore di volo. però di sicuro i piloti italiani sono tra i migliori al mondo. basta considerare la nostra pattuglia acrobatica nazionale che caga in testa davvero a tutti.

ebbene sì. sono appassionato di aeronautiche militari.
scusate il lungo off-topic.

[Matthew Baron]

@Benjo: L informazioni le ho avute tempo fa a scuola da un professore universitario di finanze che è venuto a scuola da noi per parlarci della crisi economica. faceva parte dell'entourage (o come si scrive) di tremonti per la finanziaria dell'anno scorso se non mi sbaglio, ma probabilissimo di si.

[perandrea]

777 milioni di dollari... 40 milioni di euro

Le trovo comunque cifre assurde e vergognose con cui si possono fare 3 miliardi (ora si...) di progetti socialmente e culturamente utili, in Italia, che ne ha davvero bisogno.
Benjo, non sei affatto in OT.

[ilbenjo78]

M.Baron... probabilmente i 3 miliardi di euro saranno il costo annuale dell'intera aeronautica militare (aerei, armi, stipendi, basi e loro mantenimento, stazioni radar, stazioni metereologiche, ecc) o forse il costo totale dei dieci anni di leasing degli f-16 (comprensivi di carburante, addestramento tecnici e piloti, stipendi vari, partecipazioni a esercitazioni o pattugliamenti o missioni con le aeronautiche della NATO, ecc... ma davvero... un f-16 non costa quel prezzo.

perandrea. capisco il tuo punto di vista e se ne può discutere. io credo che una forza aerea, ma in generale l'insieme delle forze armate, sia necessaria per qualsiasi nazione sovrana. e che bisogni fornire loro un minimo garantito di standard (e quindi di soldi).
per me, allo stato attuale, la nostra aeronautica è di livello medio tendente al basso.

se si può stringere la cinghia allora che la si stringa anche a loro.

ma eliminare completamente, o ridurre di molto, un budget per una cosa così importante (anche se a fin di bene come i tuoi propositi) non mi piace poi molto come cosa. che poi qualcuno possa considerare poco importante avere una decente aeronauta militare beh... ognuno ha il suo punto di vista.

poi d'accordo. ci sono davvero cose importanti che necessitano di finanziamenti...

secondo me vanno ottenuti tagliando in giusta misura a tutti i settori. puntare il dito contro una sola categoria non è mai giusto.

re-edit: scusatemi ma da diverso tempo mi girano in testa delle domande:

chi sono questi speculatori? quali sono i loro veri nomi? dove vivono? dove parcheggiano le loro auto? dove tengono i loro soldi? in che scuola vanno i loro figli? le loro mogli sono insoddisfatte?

[perandrea]

Punto eccome il dito contro una categoria (quella dei militari) che costa tantissimo agli italiani, e che a loro dà ben poco. Gli eroi sono altri per me, e non sono i funerali di Stato a fare gli eroi. Nel 2011, una nazione sovrana, come dici te, dovrebbe spendere i suoi fondi in altri modi, che non nelle forze armate. Purtroppo l'attività militare non dovrebbe essere il motore dell'economia e della ricerca. Molti ricercatori sono costretti a scendere a patti con l'industria militare per potere avere la possibilità di fare ricerca. Non lo trovo giusto. E' questo sistema che funziona male. Ecco perchè punto il dito contro una categoria privilegiata, riverita e ben pagata, molto ben pagata. A rischiare la vita tutti i giorni sai bene che non sono solo i militari. E' un settore che non andrebbe tagliato, rimosso. Leggere di quel leasing proprio nel 2011, con tutti i problemi che si stanno avendo nel Paese, a partire dall'Istruzione, mi fa venire il volta stomaco.
Scusami, capisco il fascino dell'aeronautica militare, così come della marina militare, ma i soldi spesi nell'esercito non li capisco. Ogni volta che ricordo lo schianto di quel C130J a Pisa, poco lontano dalla ferrovia, da strade ed abitazioni, mi viene la pelle d'oca, perchè sopra dove lavoro continuano a passare aerei di quel tipo quotidianamente, a quota bassissima, tanto che vedo entrare l'ombra in ufficio.
http://www.pisanotizie.it/news/news_200 ... _pisa.html
Sentire La Russa dire:
"Parlando a voi sento l'orgoglio di parlare alla parte migliore della Nazione, a chi antepone la propria vita al servizio a cui è chiamato"
mi urta profondamente.
Informati bene:
http://www.pisanotizie.it/news/news_201 ... darby.html

Mi scuso ancora, non volevo essere prolisso. Spero di non essere frainteso e non vorrei che il mio discorso passasse come il solito sciacquato discorso pacifista. Van ben oltre il mio discorso, non ho usato le parole guerra e pace.

[Matthew Baron]

Punto eccome il dito contro una categoria (quella dei militari) che costa tantissimo agli italiani, e che a loro dà ben poco. Gli eroi sono altri per me, e non sono i funerali di Stato a fare gli eroi. Nel 2011, una nazione sovrana, come dici te, dovrebbe spendere i suoi fondi in altri modi, che non nelle forze armate. Purtroppo l'attività militare non dovrebbe essere il motore dell'economia e della ricerca. Molti ricercatori sono costretti a scendere a patti con l'industria militare per potere avere la possibilità di fare ricerca. Non lo trovo giusto. E' questo sistema che funziona male. Ecco perchè punto il dito contro una categoria privilegiata, riverita e ben pagata, molto ben pagata. A rischiare la vita tutti i giorni sai bene che non sono solo i militari. E' un settore che non andrebbe tagliato, rimosso. Leggere di quel leasing proprio nel 2011, con tutti i problemi che si stanno avendo nel Paese, a partire dall'Istruzione, mi fa venire il volta stomaco.
Scusami, capisco il fascino dell'aeronautica militare, così come della marina militare, ma i soldi spesi nell'esercito non li capisco. Ogni volta che ricordo lo schianto di quel C130J a Pisa, poco lontano dalla ferrovia, da strade ed abitazioni, mi viene la pelle d'oca, perchè sopra dove lavoro continuano a passare aerei di quel tipo quotidianamente, a quota bassissima, tanto che vedo entrare l'ombra in ufficio.
http://www.pisanotizie.it/news/news_200 ... _pisa.html
Sentire La Russa dire:
"Parlando a voi sento l'orgoglio di parlare alla parte migliore della Nazione, a chi antepone la propria vita al servizio a cui è chiamato"
mi urta profondamente.
Informati bene:
http://www.pisanotizie.it/news/news_201 ... darby.html

Mi scuso ancora, non volevo essere prolisso. Spero di non essere frainteso e non vorrei che il mio discorso passasse come il solito sciacquato discorso pacifista. Van ben oltre il mio discorso, non ho usato le parole guerra e pace.

Mi trovi completamente d'accordo, i cosidetti "eroi" sanno quello che rischiano, ma io considero ormai un eroe chi riesce ad arrivare a fine mese senza doversi tagliare le vene

[Whatstheweatherliketoday]

Se tutti i mercenari fosse eroi considererei ''eroe'' un titolo spregiativo

[ilbenjo78]

o.t.

@matthew baron: ora che ci penso... ma al posto di f-16 non è che invece ti riferivi all'acquisto degli f-35?

quella è tutta un'altra storia. che effetivamente non piace nemmeno a me. fondamentalmente perchè è un velivolo di cui non abbiamo bisogno (a differenza dell'f-16) ma soprattutto perchè è un bidone di aereo di lusso davvero troppo costoso.

poi vabbè, la storia da raccontare sull'acquisto da parte nostra di questo aereo è molto lunga... ci sono alcuni aspetti favorevoli della cosa e molti altri invece meno... ma non voglio tediarvi ancora con gli aeroplanini

[Whatstheweatherliketoday]

a me interessava u.u

[Matthew Baron]

o.t.

@matthew baron: ora che ci penso... ma al posto di f-16 non è che invece ti riferivi all'acquisto degli f-35?

Bho, forse si, erano gli f-35... Purtroppo non ho una memoria eccelsa in queste cose ahahah

[potter]

chiesto il commissariamento per l'italia e l'anticipo del pareggio di bilancio.
inizieremo a pagare da subito.
non sono previsti tagli alla casta, la manovra non è cambiata di una virgola.

per fortuna che è il miglior premier degli ultimi 150 anni, pensate se fosse stato il peggiore?

ah ... meno male che silvio c'è?

su-ssù ... cantate. da bravi.

[drummer15]

Con il discorso che ora sarà proibito fare solo quello che è essenzialmente escluso dalla legge, chissà quanti magheggi in più che vedremo!

[potter]

il motto della p2 lo conosciamo .. no?
adesso raschiano il fondo del barile e poi per il B. sarà missione compiuta.

ineccepibile, con il consenso popolare.
un grande.

[Xanadu]

http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/11_agosto_10/renzo-bossi-cepu-tutor-domicilio-trota-olgettine-vanity-fair-1901274331509.shtml

[mauroprog]

Se solo noi avessimo la sovranità monetaria, avremmo un mondo migliore...altro che Berlusconi qua Berlusconi la..

[Xanadu]

Loool ma sei un adepto del dilugiano?