Microfoni inseriti nei fusti

[clivan]

Ciao a tutti ,
avrei un quesito :
possiedo una Tama Artstar II composta da rullante cassa 3 toms e timpano.
E' possibile fissare in modo permanente i microfoni (per la precisione takstar DMS-7c) all'interno dei fusti dei toms sfruttando magari le viti per il fissaggio dei blocchetti per i tiranti delle pelli ? il suono ne rissente in modo innacettabile (non sono un professionista) ? Eventualmente posso usufruire del foro per lo sfiato per fare passare il cavo di collegamento ? Grazie per l'attenzione.

[andrum90]

Evita queste bagianate secodo me, poi.... Se vuoi provare fallo

[bobone]

Beh,non sono proprio bagianate se la DW ha in listino un sistema del genere :

http://www.dwdrums.com/may/

[clivan]

Dunque , qualcosa esiste.... Grazie BOBONE per il link.

[cecco.ivo]

Non sono baggianate anche perché ricordo di aver letto un po' di tempo fa che l'è batterista dei Whitesnake, Tommy Aldridge, usasse i microfoni montati dentro i fusti della batteria che usava per i live.
Ricordo inoltre che usasse dei beta 52 (per cassa) anche dentro i tom, ma giustificando la scelta solo perché a lui piaceva più il suono preso dalla grossa membrana del 52. (se ritrovo quell'intervista la linko).

Tornando al discorso del cavo, credo che se usi il foro di sfiato dei tom vai a chiudere del tutto o quasi il passaggio dell'aria forse sarebbe meglio fare dei buchi appositamente per il cavo o montare dei cannon da pannello sul fusto, questo ovviamente implica il fatto di modificare i tom.
Mentre per la cassa credo che se usi la cassa bucata puoi tranquillamente passare per il foro di sfiato con il cavo...


edit: ecco dove spiega (ovviamente in inglese) il suo setup da live Tommy Aldrige
http://www.tommyaldridge.com/qanda2.html
5° intervento.

[MaucieriGiovannidrummer]

A me non piace tanto come soluzione anche perchè questo modifica la risposta del tamburo.

[_AngelOfDeath_]

MaucieriGiovannidrummer dove te lo sei sognato?

[neil_peart]

Me lo stavo chiedendo pure io.. modifica la risposta?? Piuttosto prende il reale suono del tamburo. e comunque non sono due vitine in più a creare scompensi a livello di vibrazioni armoniche e risonanze del fusto..

[bobone]

Mi sembra che si stia cercando il pelo nell'uovo!!!!!
Si sta parlando anche di praticita' di montaggio/smontaggio del set e soprattutto,posizionamento sempre uguale del microfono.
E' chiaro che,forse,Mason dei Pink Floyd non lo usa ne' in studio ne' dal vivo,ma non penso che qualcuno del forum suoni e incida con attrezzature come quelle....un po' di umilta' ragazzi!

Ps.Simon Phillips,che non mi sembra l'ultimo arrivato,da anni suona con i Beta 52 nelle casse,e la DW che offre questo sistema,non e' la Holliwood o la Basix!!!!!!!

[Roger-It]

correva l'anno 1981 ..
mica tanto baggianata .. e poi manco originale oggigiorno

[gaggio]

Quoto bobone Roger-It

guardate anche questo topic

http://labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=57883

dove, appunto io ho fatto una cosa del genere. Ora anche "upgradato" con un cuscino porta microfono della rockbag e cavo microfono che sporge di non piu' di 10 cm dal foro di sfiato.
L'unica cosa con cui non sono d'accordo e' di forare il fusto per mettere un connettore a parete. In quanto, a mio avviso, questi devono essere sempre dei lavori o accorgimenti sempre reversibili. Soprattutto quando si ha a che fare con strumenti di un certo valore.
Anche perche' l'aria dal foro di sfiato, anche se c'e' il cavo passa comunque.
Dissaldare un connettore XLR per far passare il cavo dal foro di sfiato e' una cavolata e si fa' prestissimo.

Guardate anche questi video

http://www.youtube.com/watch?v=CrD2CP82DQw

http://www.youtube.com/watch?v=IT66MbBv ... re=related

Se vedete il secondo video la realizzazione e' proprio una stronzata.

[bobone]

Anche questo:

http://www.youtube.com/watch?v=wqNjI9oH ... re=related

[neil_peart]

ma infatti non è per nulla una baggianata.. io volevo sapere in base a cosa mettere il microfono dentro al tamburo comporta una diversa risposta del fusto.

[bobone]

Io mi sto attrezzando(tempo) per fare cosi'..inizio dalle casse e poi tutto il resto.

[MaucieriGiovannidrummer]

Non intendevo la risposta del fusto a livello di dinamica, più a livello di suono ripreso, troppo pieno di bassi magari. Mi posso anche sbagliare attenzione, anche perchè non ho mai provato questa soluzione

[_AngelOfDeath_]

infatti sbagli, riprendi più bassi tenendolo nella posizione normale

[MaucieriGiovannidrummer]

Dici? Proverò.

[drumman]

L'unico inconveniente è che se lo devi fare lo devi fare bene.
Mi spiego: devi fissare per davvero il tutto altrimenti col trasporto i microfoni si possono spostare e poi ti tocca togliere le pelli per rimetterli a posto. Quindi ricorda di serrare viti e quant'altro come si deve!
Altro piccolo inconveniente è il peso del tutto che crescerà sicuramente e poi occhio a connettori vaganti che possono graffiare la superficie della batteria.
Io per la mia dw ho optato per il cuscino rockbag con supporto microfono e ho fatto passare il cavo per il foro di sfiato rimuovendo il perno forato e il dado. Inizialmente avevo lasciato la risonante originale DW che ha 6 fori di sfiato ma avevo qualche problema di ritorno d'onda sonora, c'era bisogno di dare più respiro alla cassa.
Allora ho montato una risonante con foro ma siccome non ho fissato il cuscino alla cassa se non con il velcro devo ammettere che spesso mi si stacca e via tutto a rotoli...
Vabbè, per la prossima batteria escogiterò qualcosa di più solido come appunto prevede la DW col sistema May, fissato con le viti al fusto.
Ciao!

[_AngelOfDeath_]

Io non ho di sti problemi

[drumman]

Spiegati meglio...

[_AngelOfDeath_]

Suonando sulle rotodrum posso mettere i mics dentro senza dover smontare la pelle quindi live li metto e li tolgo senza sbattermi troppo

[neil_peart]

motivo in più per avere una Roto!!
ma invece che smazzarvi a trovare soluzione di questo tipo.. un bel Beta91??

bassi alti medi.. prende tutto.. altrimenti.. d112 e subkick.

[drumman]

Attenzione: si fanno esperimenti... poi ovvio che di soluzioni rapide ce ne sono... dipende anche dal contesto.

[MaucieriGiovannidrummer]

Devo dire che in ogni caso il suono che esce dalla mia batteria microfonata "normalmente" non mi dispiace affatto. Però questa cosa di mettere i microfoni all'interno è da provare. Comunque @drumman io farò solo una prova in studio senza bisogno di trasportare la batteria chissà dove

[gaggio]

Ormai volevo levarmi la curiosita’ e allora l'altra sera mi sono messo a fare una prova per poter sentire le differenze tra microfono dentro e fuori il fusto, documentata da foto e file audio.
La prova si e' limitata al solo fusto da 12".
Quindi stessa traccia di registrazione (nel senso che mi limitavo a stopparla e farla proseguire fatta la modifica), stesso microfono e stessa pelle naturalmente tensionata allo stesso modo con l'aiuto dell'apposito strumentino.
Il pezzettino di cavo, i due connettori XLR e una staffetina di alluminio li avevo gia' in casa, quindi la prova non mi e' costata neanche un centesimo.
Come ho detto in un intervento in precedenza certe soluzioni, anche se si scelgono in maniera definitiva, a mio avviso devono essere sempre comunque reversibili. Insomma forare appositamente un fusto di una batteria di valore per metterci un connettore a parete mi sembra cosa insensata.
Cosa puo' dare un microfono interno, nel pratico, secondo me: un vantaggio nella disposizione del set, nel senso che in certi casi anche i microfoni sopra ai tom potrebbero intralciare la disposizione di alcuni componenti. Se la batteria viene trasportata in custodie non sara' di certo quei 10-15 cm di cavo che viene fuori da foro di sfiato a dare noia. Non c'e' piu' da trasportare i microfoni e fissarli tutte le volte. I microfoni sono sempre li', basta attaccare il cavo e via. L'unico svantaggio pratico e' dato dal fatto che il microfono non lo si puo' piu' direzionare a proprio piacimento, se non smontando la pelle.
Eccovi foto e file audio. I file audio sono 4 : Microfono fuori dal fusto, microfono fuori dal fusto con pelle sordinata, microfono dentro il fusto, micronofono dentro il fusto con pelle sordinata.







http://www.labatteria.it/public/file/micout.mp3

http://www.labatteria.it/public/file/micoutring.mp3

http://www.labatteria.it/public/file/micin.mp3

http://www.labatteria.it/public/file/micoutring.mp3

[Zetetico]

La parola ai fonici

[drumman]

Niente male la resa!
Solo un pò più brillante la resa dall'interno ma praticamente nessuna sostanziale differenza. Anzi, penso che i suoni alla fine risultino maggiormente definiti per l'isolamento che il fusto chiuso darà.
Quasi quasi lo faccio anch'io sui tom, ho lo stesso set.
Grazie per aver postato tutto sto ben di dio!

[gaggio]

Notare una cosa che prima non ho detto quando ho postato il tutto. Nella microfonazione interna si avverte una leggera vibrazione. Questa senz'altro e' dovuta al fatto che il microfono l'ho fissato semplicemente alla staffetta, senza isolarlo adeguatamente, D'altra parte ho fatto un lavoretto tirato via giusto per fare una prova.
Ma, secondo me, con il microfono adeguatamente isolato, la vibrazione sparisce.
Si avverte anche un po' piu' di attacco, ma basta perdere un po' di tempo per trovare la posizione piu' adeguata al tipo di suono che si preferisce.

[drumman]

Un pezzettino di gomma dietro la staffa e le vibrazioni dovrebbero sparire.
La May ha realizzato un vero e proprio sistema antivibrazione simile ad un cuscinetto o bocchettone di gomma. Tipo le guarnizioni che si mettono ai sifoni sotto ai lavelli!!
Provaci!

[_AngelOfDeath_]

Yep, anche microfonando la roto la differenza è simile. Posto anche qui i sample che avevo fatto tempo fa
http://www.4shared.com/audio/mH2oDzDq/Roto_sample1.html
http://www.4shared.com/audio/CW_bXlA1/Roto_sample2.html
Se devo essere sincero in studio preferisco di gran lunga microfonare da sopra, il suono è decisamente più cicciotto e definito. Live probabilmente è più comodo microfonare dentro perchè ha più botta e senti molto di meno i rientri dei piatti o degli altri fusti