Line Out Mixer

[titu 16]

ciao a tutti, come dicevo in un mio post precedente, stò cominciando ora un'avventura infinita nella registrazione.

ieri fra una prova e l'altra mi sono imbattuto in una cosa un pò strana.

se attacco il jack nella line out del canale a cui ho attaccato il mic via xlr, il suono non mi esce più dall'aux del mixer, ma il segnale esce unicamente all'altro capo del jack attaccato al line out.

come posso evitare il by-pass dell'aux?

spero di essere stato abbastanza chiaro.

grazie in anticipo

p.s. il mixer è quello delle foto di questo topic http://labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=64103

ciaoooo

[leletto]

Scusa ma sul retro del mixer che hai messo in foto , io vedo il jack per l'insert e un'altro jack per l'ingresso. Non c'è il line-out.

http://picasaweb.google.com/JohnSSchwen ... 6899431186

[titu 16]

il jack sotto è un line out, sotto i canali, non nei gruppi.

anche perchè quando provo il microfono il segnale nel mixer entra (si vede dai led che si illuminano) ma non esce dall'aux.

[leletto]

Ok, ovviamente tu hai il mixer davanti e lo puoi vedere meglio di me.

Perchè a me da questa immagine pare che ci sia l'ingresso XLR ( mic # ), l'ingresso jack ( Line in # ) e l'ingresso per gli effetti ( inject # ):

[titu 16]

ok, pereftto. ma 3 linea di jack (la inject per gli effetti) non funge anche da line out?
avrà per forza un send/return.

giusto? quindi se io entro con un jack mono, prendo solo l'out.

ripeto che sono ignorantissimo in materia e magari sto dicendo cavolate.

[leletto]

Se è possibile fare quello che dici tu non lo so, il mio mixer ha un canale line out dedicato per ogni canale e quindi non ho mai avuto la necessità di prendere il lineout dall'insert e magari hai ragione.

[titu 16]

non so, però purtyroppo le linee sono solo quelle.

e sicuramente il canale deve avere un out, o non è così? sono nel buio più totale

a logica posso dedurre che se posso mettere degli effetti con l'inject, da qualche parte dovrò poter tirare fuori l'out del singolo canale. ad esempio qualche mixer yamaha se non mi sbaglio, ha gli inject I/O con un jack stereo da inserire nel canale e due jack mono da mettere un in IN agli effetti e uno nell'OUT effetti.

boooooo

qualcuno può soccorrermi?

[simon1990]

molto probabilmente devi utilizzare un cavo stereo.....infatti quando utilizzo gli effetti in insert, uso proprio un cavo ad Y, il cui jack stereo lo inserisco nell'insert del mixer mentre l'in e l'out del cavo, rispettivamente nell'ingresso e nell'uscita del processore....non assicuro nulla però

[leletto]

Già...a logica penso abbia ragione Simon. Ci sarà il "tip" che fa da OUT e il "ring" che fa da IN. Quando metti il jack mono mandi a massa il ring e in pratica annulli il ritorno al canale.

Anche io sono neofita, scusa se sono intervenuto lo stesso ma avevo notato questa differenza con il mio mixer e pensavo fosse solo un problema di svista.

[Kompany]

Il segnale che entra nel mixer non esce dalle aux ma dalla direct out. L'aux si utilizza dosando le mandate per l'ascolto dei musicisti se Pre, per gli effetti se Post.
Se vuoi registrare sul computer facendo passare i segnali attraverso il mixer + interfaccia audio devi semplicemente collegarli al Mic in o Line in dietro al banco selezionando poi il tipo di segnale (mic o line). Porti a 0 db il segnale in ingresso con il Gain e riesci con le direct out (o come nel tuo caso line out) verso l'interfaccia audio dosando il livello di output con il fader. Se vuoi utilizzare i pre-amplificatori esterni allora entra direttamente con il segnale di linea (jack tr o trs) nell'insert return dopo averlo pre-amplificato. Così fai entrare il segnale nel computer pulito e lo ascolti da li gestendo il missaggio con il mixer di cubase/pro tools/quello che hai.

Per ascoltare quello che stai suonando utilizzi le mandate ausiliarie (aux) pre gestendo i canali 1-2 (che sono già pre a quanto vedo).
Ruoti i potenziometri Aux 1 e Aux 2 nella sezione master e dosi con il canale che vuoi mandare alle cuffie (che sono stereo e quindi utilizzano due canali mono, uno per ia sinistra uno per la destra, mettiamo Aux 1 la sinistra, Aux 2 la destra).
Es:
Canale 1 "cassa": potenziometri aux 1 e aux 2 allo stesso livello per avere un'uscita mono
Canale 2 "rullante": stessa cosa della cassa, sempre per avere lo stesso volume sia a destra che a sinistra, quindi con una sensazione mono
Canale 3 "Overhead sinistro": potenziometro Aux 1 al 100%, quello dell' Aux 2 al 25%
Canale 4 "Overhead destro": potenziometro Aux 1 al 25%, quello dell' Aux 2 al 100%

Così hai cassa e rullante al centro, i panoramici posti nella tua direzione. Attento a non far uscire l'overhead vicino al charly nella cuffia destra e quello posto vicino al ride nella cuffia sinistra.

Tutto questo se non vuoi gestire le tracce registrare con il banco, se invece volessi devi rientrare nel banco con le line in e gestire i db di ingresso con il Trim (subito sotto il potenziometro del Gain), che è in pratica il gain dei ritorni macchina. Assegni al canale il master o i gruppi (come vuoi tu) e fai il missaggio.

Spero ti sia utile almeno un pò e spero soprattutto di non aver detto cose scandalose, in quel caso ditemelo assolutamente.

[Bizio]

io quello che non ho capito è ... se hai la direct out o no .
se non posti una foto del retro del mixer , non potrò mai capirlo.
se vuoi prelevare il segnale out dall'insert (che è un pre gain e pre eq) devi farti una frusta con cavi stereo ponticellati ..... dall'altra parte non sò come sei messo .. la scheda ha ingressi bilanciati trs ??
l'insert del mixer è predisposto per usarlo in&out con compressori o altri outboard , e il cavo specifico è il cavo a Y , cioè stereo da un capo(mixer) .. e mono in >mono out dall'altro


percui armati di saldatore cavetteria , connettori e buon lavoro.

[simon1990]

per quanto ho capito, il mixer di titu 16, possiede: mic in, line in ed insert....no direct out

[titu 16]

Chiedo scusa a tutti.

ho fatto un pò di confusione in vari post.

@Bizio: il mixer è lo stesso di cui parlavo nell'altro post, ma ho voluto aprirne un altro per evitare di sovrapporre mille argomenti. nell'altro post dicevo di avere una line out per canale,non è così, quella che pensavo essere la line out è l'INJECT.l'out che intendevo io erano gli AUX. ho fatto una bella frittatona

In ogni caso, se a me interessa solo la Line OUT per ogni canale (per poi entrare in una scheda audio con segnale preamplificato dal mixer) posso collegare solo un cavo mono?
se non utilizzo la parte IN dell'inject non dovrei farmene niente del cavo a Y,giusto?

aiutooooooooo

[jump65]

Se non ti interessa arrivare al master un cavo mono ti è sufficiente.

Se invece vuoi mantenere inalterato il flusso del segnale (per usare gli aux come monitor, o per avere un mix da ascoltare subito) devi usare un cavo a Y ma con tutti e tre i jack mono (i tre 'tip' devono essere collegati insieme) in modo da mandare lo stesso segnale sia all'inject che alla scheda audio.

[themucco]

Quoto bizio, basta usare l' insert per ottenere un direct out, non è difficile.

I cavi insert altro non sono che un jack stereo che si sdoppia nei corrispettivi 2 segnali alla fine, uno per la mandate e l'altro per il ritorno del segnale.

Di solito la punta del jack stereo è l'andata, mentre il ritorno equivale alla collegamento a metà jack.
Per ottenere un direct out per cui basta semplicemente (usando un jack stereo maschio) ponticellare il segnale che viene dal collegamento di mezzo con la massa generale del jack, poi all'altra estremità del cavo saldare il connettore opportuno ad inserirlo nell'ingresso della vostra scheda audio.

E' una cosa da niente farseli, se comprate buoni connettori e cavi, risparmiate un sacco di soldi e in un paio di ore fate tutti i cavi direct out che volete, tanti quanti ve ne servono da mandare alla vostra scheda audio.

[Bizio]

@titu .. no ..un cavo mono è diverso da uno stereo ... per fare contatto dovresti connetterlo a metà ma fai casino .. perchè hai anche il ritorno.
percui dovresti fare cavo 3 poli , connettore trs stereo > mono .. ma non sò come và ponticellato lo stereo ...e quello mono ste accozzaglie evito sempre di farle , perchè alla fine creano solo problemi ... (impedenze . ronzzii etc etc) .
il mio consiglio è sempre .. comprare direttamente ciò che ti serve .. percui se vuoi canali separati , o prendi direttamente una scheda preaplificata .. o se vuoi usare il mixer ti prendi un mixer dotato di tape out & in .
altrimenti per risparmiare ti ritrovi a spendere di più in accozzaglie , in tempo perso invano , per poi lavorare male o non lavorare proprio.

vendi il mixer e la scheda e prenditi direttamente una scheda con almeno 8pre , altrimenti usa quello che hai su 2 canali (main out)

p.s. INJECT che cos'è ???

[titu 16]

ok, mi è rimasto solo un dubbio.

Io devo entrare con i mic nel mixer e da lì uscire dall'OUT per entrare poi nella scheda audio con il jack mono.

posso usare un cavo mono nell'INJECT per "tirare"fuori solo l'OUT che mi serve (come dice jump65)?

grazie a tutti

[Bizio]

ma se hai appena detto che non hai l'out ?? e poi sto INJECT checazz'è ???

[titu 16]

@bizio: abbiamo scritto insieme. comunque INJECT è quello che c'è scritto sopra al connettore, come si vede nelle foto.

ricapitolando, le soluzioni possibili sono:

1 - cambiare tutto (questo preferirei evitarlo)
2 - utilizzare un cavo semplice jack-jack mono (che dovrebbe portarmi solo l'OUT)
3 - utilizzare un cavo a Y e attaccare alla scheda audio il jack mono dell'OUT
4 - utilizzare un cavo a Y mega-modificato e saldato

preferirei di gran lunga la 2, se fosse ok. non riesco a capirci molto però.
perchè se il cavo a Y prende dal mixer con jack stereo (presa INJECT) due linee e poi le divide su du jack mono, io utilizzando un cavo mono cosa combinerei? metto a massa l'altro contatto,giusto? se fosse il contatto del ritorno dall'eventuale effetto non mi interessa, utilizzerei solo l'OUT.

mi esce il fumo dal cervello, scusate se ho scritto stupidate

[Bizio]

1 - cambiare tutto (questo preferirei evitarlo)
la migliore soluzione

2 - utilizzare un cavo semplice jack-jack mono (che dovrebbe portarmi solo l'OUT)
no non corrisponde con la femmina trs stereo del mixer .. la quale ha ponticellati i segnali.

3 - utilizzare un cavo a Y e attaccare alla scheda audio il jack mono dell'OUT
in teoria SI .. ma non sò se poi switcha il segnale.. dipende da come è progettato il mixer

4 - utilizzare un cavo a Y mega-modificato e saldato
SI .. gran rottura di palle , e discreta spesa ... procurati gli schemi delle saldature.

INJECT = iniezione ... non ho mai visto un mixer infermiere

[leletto]

Se non ho capito male,un cavo saldato in questa maniera dovrebbe fungere?

[titu 16]

3 - utilizzare un cavo a Y e attaccare alla scheda audio il jack mono dell'OUT
in teoria SI .. ma non sò se poi switcha il segnale.. dipende da come è progettato il mixer

cosa intendi per switcha il segnale? che poi non lo sento più nell'AUX del mixer?
a questo punto mi interessa solo che il segnale arrivi alla scheda audio, poi da li se volessi monitorare utilizzo gli out della scheda.

per evitare le saldature preferirei il cavo a Y.

[Bizio]

dipende dal mixer perchè il mio vecchio D&R e anche il tascam .. se staccavo anche uno solo dei 2 (in o Out) interrompevano il segnale... a differenza del hallen & heat che non lo faceva .. non sò come funziona la storia .. dipende da come sono progettati.
fai una prova .. non ti costa nulla

[titu 16]

http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/pa/ ... 6fx_it.pdf

a pagina 24 dice che il puntale è l'uscita, mentre il collare l'ingresso, se io mando a massa l'ingresso e tengo solo l'uscita tutto dovrebbe funzionare teoricamente.

spiega bene anche a pagina 15 e 23. sempre sperando che il famigerato INJECT sia come quello di questo mixer.

[Bizio]

sta iniezione mi fà morire dal ridere mai vista.
quanto fà sto mixer 250 ??

[titu 16]

ma a questo punto interrompere il segnale che mi dovrebbe uscire dall'AUX non mi interessa più, utilizzerei gli out della scheda mandandoli in un altro canale, anche se gira e rigira è la stessa cosa

[Bizio]

titu ... la migliore cosa è armarsi di santa pazienza e fare prove.
sta di fatto che da una parte è trs stereo e dall'altra mono ... quella è una certezza.

[jump65]

Rileggendo meglio direi che se non vuoi interrompere il segnale verso il main dovresti fare come suggerisce leletto.

Altrimenti ti basta un cavo mono; anche un cavo a Y funziona, metti nell'inject il jack stereo e usi solo uno dei due jack mono.

Nel mio post precedente assumevo che ogni canale avesse un aux (out) e un inject (in) mentre è ovvio che inject non è altro che l'insert, solo con un nome diverso.

[titu 16]

purtroppo la strada da fare prima di capire solo la metà della metà delle cose utili per una buona registrazione è praticamente infinita.

ringrazio tutti per la pazienza e per i consigli impeccabili.

appena faccio le prove vi farò sapere

grazie ancora

ciaoooo

[Bizio]

è ovvio che inject non è altro che l'insert, solo con un nome diverso.

si jump l'avevo capito ... ma mi fà ridere la definizione .. bastava avessero scritto insert ed era tutto più "normale"