Lana di roccia e Pannelli Fonoassorbenti

[niko91]

voglio trattare acusticamente la mia stanza, e voglio quindi autocostruirmi dei pannelli autoreggenti da posizionare strategicamente attorno al kit e da appendere sui muri piani.

dove posso trovare la lana di roccia? la posso ordinare via internet?

p.s. questo progetto e' una piccola sfida. la mia camera ha un grande ma ha un soffitto a volta piuttosto basso. tra poco mettero' anche delle foto. ricoprire il soffitto di piramidale e' improponibile data la superficie da coprire..puo' essere utile trattare con piramidale la volta solo dove c'e' la batteria(ad es. sopra i piatti)?

[buddydrum]

prima di comprare informati bene e parla con qualcuno esperto...

[niko91]

beh postare qui mi pare un buon modo per informarsi. ho cercato di studiare la materia via internet, ma non ho trovato molti modelli per il mio particolare caso. comunque anche se non avete info su questo, mi piacerebbe sapere dove guardare per la lana di roccia.

edit. il tipo di pannelli che voglio realizzare sono come i Sorber S5: http://www.clearsonic.com/sorber.htm

[xtremeflier]

Ciao, la lana di roccia la trovi presso qualsiasi rivenditore di materiale edile ben fornito e costa (quella da 4 cm) mediamente 5 euro iva inclusa al m2, non conosco siti che la vendono on-line.. Devi prenderla di spessore minimo 4 cm, ovviamente se più spessa è meglio. Sui muri i pannelli devi fissarli saldamente se vuoi ottenere un buon effetto insonorizzante. Io ti consiglio i pannelli di cartongesso accoppiati con lana di legno (costo medio 10 euro al m2), da utilizzare insieme alla lana di roccia. Mi sono fatto un box insonorizzato (trovi le foto postate qui http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... 2&start=30) e solo utilizzando questi due elementi ho ottenuto effetti sorprendenti.

[simon1990]

xtremeflier, per curiosità, hai effettuato dei test tali da calcolare il livello di abbattimento sonoro che hai ottenuto?

sono molto interessato all'argomento

[niko91]

non ho interesse ad isolare acusticamente la mia stanza, ma ho assolutamente bisogno di trattarla acusticamente. inoltre voi come usereste la lana di roccia su pareti curve? la mia volta comincia a circa un metro da terra.

cos'e' un rivenditore edile ben fornito esattamente? qualcosa come IKEA-Castorama oppure una cosa piu' "edile"?

[simon1990]

un conto è isolare un altro è trattare....servono materiali differenti....per quanto ne so io, per trattare l'acustica di una stanza, la lana di roccia non serve....occorre materiale tipo piramidale

[xtremeflier]

niko, credo che stiamo confondendo fonoisolamento con fonoassorbenza. Se devi semplicemente migliorare l'acustica della stanza devi utilizzare dei fonoassorbenti (i piramidali per intenderci). La lana di roccia è materiale fonoisolante... Per "rivenditore edile ben fornito" non si intende castorama o brico ma proprio i negozi (grossisti in genere) che utilizzano le ditte che operano nell'edilizia per rifornirsi.. a Milano e dintorni ce ne sono a milioni..
@simon, ho intenzione di acquistare un fonometro per fare i test, ma "ad orecchio" direi che sono riuscito ad ottenere un abbattimento tra i 35 e 40 db (all'interno del garage). Già dell'esterno, a porta chiusa il rumore prodotto è trascurabile e dal piano superiore si sentono solo le basse frequenze prodotte dalla cassa (ma già con il televisore acceso non si sentono più). Direi quindi di aver pienamente ottenuto lo scopo desiderato.

[simon1990]

grazie mille, ottimo risultato

[niko91]

ripeto che la mia intenzione e' quella di costruire dei pannelli singoli da posizionare strategicamente nella stanza. la porosita' della lana di roccia la rende, a quanto pare molto efficace all'assorbimento acustico. dato che le mie esigenze sono la riduzione di riverberi, echi e l'attenuazione delle alte frequenze, pensavo di usare del piramidale sulle pareti curve immediatamente vicine alla batteria, e di circondare il set con dei pannelli assorbenti come i sorber che ho postato prima. che altro non sono che pannelli di lana di roccia. e sono fonoassorbenti appunto.

sapete mica qualche nove di rivenditore di amteriale edile?? non so come cercarli, ora cmq riprovo con google e pagine gialle.

[Rik]

guarda qui
http://www.acusticaisolcentro.com/
spediscono pure

[xtremeflier]

niko, credo che tu abbia acquisito informazioni errate...le capacità di fonoassorbenza della lana di roccia sono molto inferiori a quelle del poliuretano..senza contare il fatto che la lana di roccia non può essere lasciata "a vista" ma deve essere ricoperta (non è propriamente salutare...). Il piramidale è enormemente più efficace anche in virtu' della sua specifica forma, che è funzionale all'aumento dell'area della superficie e ad una migliore rifrazione delle onde sonore

[Rik]

dipende dalla densità

[xtremeflier]

beh..la densità del materiale non è l'unico requisito perché questo abbia capacità di fonoassorbenza.

[Zolfo]

ho vivamente da dissentire... la lana di roccia è più efficace del piramidale...

il piramidale prima di tutto assorbe solamente le medie e alte frequenze, mentre la lana di roccia o vetro assorbe anche le basse frequenze (ovviamente dipende da spessore e densità).

le basse frequenze sono la cosa FONDAMENTALE DA TRATTARE... mentre per le alte l'assorbimento è piuttosto semplice nel range 20-500 hz è un bel casino


sul fatto che la lana sia da rivestire non ci sono dubbi... è uno sbattimento ma poi se ben fatto è pure anche molto bello da vedere... il mio studio l'ho trattato praticamente tutto con pannelli di lana di roccia rockwool e il risultato sonoro ed estetico è molto buono.


per rispondere al topic io ti direi prima di tutto di postare delle foto e una "mappa" della stanza per capire la situazione.

Il soffito a mezza botte dovrebbe aiutare teoricamente a livello acustico. La prima cosa che farei è fare 4 mega pannelli di lana di roccia mobili spessi 15-20 cm densità 100 kg/mc per fare un sorta di "stanza" in cui chiudere la batteria.

Una volta sentito il risultato decidi come procedere.

[xtremeflier]

come al solito l'argomento risulta ostico da trattare... L'assorbimento delle basse frequenze dipende anche dallo spessore del materiale fonoassorbente utilizzato..
aumentando lo spessore del materiale, aumenterà il numero di frequenze interessate nell'assorbimento, perché stazioneranno nel materiale fonoassorbente lunghezze d'onda sempre maggiori.

Edit, rimangio quanto detto, zolfo ha ragione. La tabella seguente conferma:

[Zolfo]

vedi che ho ragione? anche se la tabella è piuttosto indicativa... dà gli stessi valori per lana di roccia densità 40 e 140... mentre invece c'è una bella differenza! 40 è poco densa... 140 è quasi un muro a livello di assorbimento! le densità ideali sono 70-100

inoltre si può anche notare come l'assorbimento aumenti sulle basse frequenze se i pannelli sono staccati dal muro per un effetto di "rimbalzo".

Le frequenze non assorbite che "attraversano" il pannello vengono riflesse dal muro e risparate contro il pannello (detto molto in soldoni )

[xtremeflier]

mi inchino alla sapienza. Spesso si ha la presunzione di sapere, ma ci si basa su presupposti errati. Ho imparato un'altra cosa

[Zolfo]

è normale... la cosa importante è capire e ammettere quando si dice una cosa errata o priva di fondamento...

e questo ti fa onore! Purtroppo non sono in molti a farlo oggigiorno


comunque questa tabella è molto completa http://74.125.77.132/search?q=cache:7bF ... clnk&gl=it

notare che divani e letti riescono ad avere un coefficiente di assorbimento maggiore ad 1 (100%)... questo è dovuto al fatto che hanno diversi materiali (imbottitura, legno ecc)

Spesso divani e materassi sono una manna dal cielo... nel mio studio ho pure un materasso appoggiato alla parete sotto la finestra nascosto dalle tende...

[SteMito3]

caro niko, le pareti curve sono malefiche per l'acustica interna, il consiglio è quello di rivestirle completamente con del materiale fonoassorbente come la lana minerale o i piramidali, se vuoi fare una prova "grezza" prova a posizionare materassi sulla volta e vedrai cosa succede!

[xtremeflier]

fantastica la tabella, completissima. L'ho esportata in pdf e salvata, mi sarà molto utile

[simon1990]

notare che divani e letti riescono ad avere un coefficiente di assorbimento maggiore ad 1 (100%)... questo è dovuto al fatto che hanno diversi materiali (imbottitura, legno ecc)

Spesso divani e materassi sono una manna dal cielo... nel mio studio ho pure un materasso appoggiato alla parete sotto la finestra nascosto dalle tende...

questa è sicuramente un'ottima notizia visto che materassi e divani si trovano facilmente

spero di non uscire dal topic....dal punto di vista dell'isolamento acustico è meglio la lana di roccia o quella di vetro?

[Rik]

xtreme come si salva in pdf?
me ne mandi una copia a the-philosopher@hotmail.it?
grazie

[simon1990]

io ho un programmino che si chiama primoPDF....funziona come una stampante solo che non stampa il foglio ma crea un pdf sul tuo computer

ti ho inviato il file pdf

[xtremeflier]

@rik io uso acrobat pro quindi ho, come dice simon, il pdf tra le stampanti.. ci sono vari programmini open source che servono allo scopo, se cerchi s internet qualcosa trovi..
Non avevo letto che il file te lo aveva già inviato Simon e l'ho inviato anch'io

[Zolfo]

ragazzi queste cose scrivetele in privato però

a livello di isolamento dipende dalla densità. la lana di roccia ha bisogno di maggiore densità per "equipararsi" alla lana di vetro.. fatta questa "proporzione" poi il risultato è pressocchè identico... anche se purtroppo non ho mai potuto testare la lana di vetro mi sono ben informato a suo tempo.

[simon1990]

ok, capito

[V.I.N.Z.]

il miglior prodotto per la fonoassorbenza sono gli audio-pannolini...

cosi anche se si suona una merda...non si hanno problemi di arrossamenti etc etc...

[niko91]

ma secondo voi, vale la pena trattare la volta a mezzabotte o no?

ora sono in vacanza ma presto posto le foto della stanza e vedrete che casino e'. soprattutto per le dimensioni, in quanto l'ampiezza del soffitto e dei muri, renderebbe costoso ricoprire completamente le pareti, oltre che molto difficoltoso.

[Zolfo]

se tu riuscissi ad "appendere" in modo che siano sospesi dei pannelli di lana nella parte più alta del soffitto sarebbe una buona cosa...

ma ti ripeto... io farei i 4 mega pannelli come ti dicevo e senti il risultato... in questi casi l'unica maniera è provare... si può stare qui a fare mille discorsi, formule e cazzi vari... ma finchè non fai il lavoro non saprai mai come suonerà la stanza...

quindi vai per gradi