Idea per trigger esterni [DIY]

[1020152]

Girando un po' per il mercatino ho visto queste sordine regolabili esterne:


Subito ho associato queste a dei trigger esterni tipo DDrum red shot e altri simili che sfruttano il medesimo meccanismo...

Tale sordina presenta dei vantaggi dato che è regolabile ed è esterna, quindi utilizzabile su tutti i fusti senza intervenire in maniera invasiva...

Per trasformarlo in trigger basta solo metterci un piezo e uno strato di gommapiuma (o comunque materiale spugnoso per smorzare le vibrazioni sul piezo) e collegare il tutto ad un jack femmina...

Penso che la cosa sia fattibile in maniera molto semplice, con buoni risultati... Tutto sta nel vedere quanto costino nuovi e dove reperirli facilmente...

Fatemi saper le vostre opinioni, io intanto cercherò di fare un prototipo

[THE SUPER TUST]

ma, non dovrebbero costare poi molto, secondo me, se proprio ti va male 5 euro l' uno

[Nikraider]

L'idea c'è. Sarebbe solo da provare!

[Alov]

Ti giuro che ci sto pensando da settimane a costruire dei trigger di quel tipo utilizzando i buzzer piezo! Ed ecco che tu mi trovi la soluzione!
Dai dai cerchiamo che ne vale davvero la pena...

[1020152]

Tu da una settimana, io da mesi
Scherzi a parte cercavo qualcosa di universale, da mettere senza forare il fusto...

Ovviamente ha l'inconveniente di non essere centrale e quindi potrebbe risultare meno preciso si un trigger interno messo a centro fusto...

Comunque per il momento ho trovato uno che ne vende 3 su mercatino musicale e poi l'utente MetalDomination mi ha detto che potrebbe farseli arrivare al suo negozio...

[Alov]

ma non si sa che marca li produce...? così provo a muovermi per cercarli anch'io...

[1020152]

Credo Tama... Gli unici che ho visto di quel tipo sono su mercatino:
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_t ... 65335.html

Per il resto sono sicuro che esistano di qualche altra marca, tipo dixon o stagg per intenderci, ma non saprei come cercarli (il nome esatto), dato che dalla mia ricerca ho trovato ben poco...

EDIT
Allora sono sordine esterne e in particolare:

-STAGG MF1621 (intorno ai 6€):


-DIXON PAMF1623 (intorno ai 6€):


-GIBRALTAR SC 4235 (intorno ai 9€):


-REMO SNARE DAMPERING hk 2417 (intorno ai 29€):


-GIBRALTAR SC 4400 [sordina interna] (intorno agli 8€):


Credo siano tutti, comunque attendiamo conferme e vedo di trovarne altri il più economici e funzionali possibili, anche se penso i primi vadano più che bene a soli 6€

[CyRuS]

cavolo, anche io vorrei costruirmi i trigger da solo, ho già i piezo e a breve comprerò una trigger I/O. con mio babbo avevo provato a costruire anche il supporto per i trigger, ma non è affatto semplice comunque io domani potrei sentire al negozio della mia città se hanno qualcosa del genere, tanto ci devo passare

[Alov]

Credo Tama... Gli unici che ho visto di quel tipo sono su mercatino:
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_t ... 65335.html

Per il resto sono sicuro che esistano di qualche altra marca, tipo dixon o stagg per intenderci, ma non saprei come cercarli (il nome esatto), dato che dalla mia ricerca ho trovato ben poco...

EDIT
Allora sono sordine esterne e in particolare:

-STAGG MF1621 (intorno ai 6€):


-DIXON PAMF1623 (intorno ai 6€):


-GIBRALTAR SC 4235 (intorno ai 9€):


-REMO SNARE DAMPERING hk 2417 (intorno ai 29€):


-GIBRALTAR SC 4400 [sordina interna] (intorno agli 8€):


Credo siano tutti, comunque attendiamo conferme e vedo di trovarne altri il più economici e funzionali possibili, anche se penso i primi vadano più che bene a soli 6€

Ma sei un pazzo! Li hai trovati tutti!
In settimana vado dal mio negoziante e chiedo subito per quelli della stagg!!

[1020152]

Ragazzi se riuscite a fare un trigger che funzione con tali sordine postatelo qui, così lo aggiorniamo man mano... Io non penso di trovare il tempo per comprarne uno e realizzarlo, quindi aspetto voi

@CyRuS: per la struttura interna non arrovellarti più di tanto, alla fine molto è influenzato dal cono\pezzo di spugna che utilizzi, infatti nella mia prima realizzazione non ho avuto risultati soddisfacenti, anche utilizzando il sistema regolabile di "lukarocco"... Poi provando a mettere il piezo dentro il cono (a sandwich) ho migliorato moltissimo il risultato...
Quindi prova un po' facendo diversi tentativi e utilizzando diversi sistemi, alla fine troverai quello ottimale...

[CyRuS]

no, io ho tentato di farlo con la struttura esterna, tipo i red shot della Ddrum, ma è un casino perchè bisogna essere veramente precisi e inoltre non avevo un modello a cui fare riferimento, soltanto le foto che i negozi on line mettono per far vedere il prodotto

[duca_conte * banned *]

se volete io ne ho 3 di sordine...chiunque le volesse mi contatti

[1020152]

Allora nessuno ha provato a farli???

[Alov]

Il Duca mi ha dato buca...!
Mi ha tradito quella puttana, ha venduto le sordine a qualcun'altro !
sennò a quest'ora saprei già dirti... non so nemmeno dove trovarle...

[CyRuS]

infatti le ha vendute a me non ho mai provato dei trigger da applicare sui fusti, però questi che mi sono fatto con le sordine mi paiono validi. li sto usando sui tom abbinati a una trigger IO, purtroppo non ho avuto nemmeno il tempo di regolare bene tutte le impostazioni della centralina perchè sono sotto esami mi sento comunque di consigliare a chi riesce a trovare i buzzer piezoelettrici e le sordine, di costruirsi i trigger da solo, si risparmia e il risultato è notevole

[Alov]

Maledeeeeeeeetto!!!!!!!!

Io ho provato a fabbricarmene alcuni da solo... ma anche io ho il problema degli esami e devo verificarne l'efficienza...
appena li provo se sono utili posto la costruzione (è una cacata proprio! )

[CyRuS]

infatti, non ci vuole nulla: basta posizionare il buzzer piezoelettrico tra uno strato di gomma piuma e la sordina, in modo che la parte liscia del sensore sia rivolta verso la pelle e a contatto di quest'ultima ci sia la gommapiuma. io per ora non ho nemmeno provveduto ad incollare la gommapiuma al sensore e quest'ultimo alla sordina, volevo prima capire se lo spessore dello strato di gommapiuma fosse giusto. direi che quella che ho usato io sia di circa 5mm di altezza, consistenza piuttosto morbida (è gommapiuma che viene usata per gli imballi). per fissare i cavi si può usare della plastilina modellabile da applicare sul lato metallico della sordina, io ho usato quella prodotta dalla UHU, la trovate per pochi euro in ferramenta

[V.I.N.Z.]

ma la quantità e lo spessore della gommapiuma sono reativi in questo caso...
visto che le sordine sono regolabili

la sordina della foto in questione è proprio quella che ho comprato sul mercatino...quasi quasi...

[1020152]

Secondo me bisognerebbe mettere almeno uno spessore di 5mm di gomma (tipo tappetino del mouse per intenderci) tra piezo e pelle... La gomma serve per "ammortizzare" l'intensità dei colpi che riceve il piezo... senza di esso ogni colpo, anche il più leggero, risulterebbe come un colpo ad intensità massima...
Quindi bisogna fare delle prove con degli spessori variabili e mettendo il piezo tra 2 strati di gomma (tipo sandwich)...

[CyRuS]

ma la quantità e lo spessore della gommapiuma sono reativi in questo caso...
visto che le sordine sono regolabili

conta però che le devi stringere perbene, in modo che il sensore aderisca bene alla pelle, altrimenti perdi colpi

[themucco]

Hola gente, per lo spessore usarei invecie della gomma piuma i feltrini che si mettono sotto le sedie per non farle strisicare a terra, dovrebbere essere equivalenti alla gomma piuma ma con un minore spessore ed il colpo arriva più diretto e meno bloccato dalla porosità del materiale (migliora la sensibilità), inoltre basta del biadesivo per fissarli e tengono a vita.

Tommy, se poi fammi una foto del trigger che son curioso di vedere come lo hai fatto, anche se io lo sai uso gli shiner.

[1020152]

Mmm, non so se i feltrini siano migliori... Io avevo provato con dei dischetti di poliuretano ottenuti da un tappetino del mouse e ti dirò che già era troppo "rigido", cioè ogni colpo risultava al volume massimo e la variabilità non era per niente lineare (o si sentiva il colpo al volume massimo o non si sentiva)...
Ciò accade quando la parte di spugna o comunque intermedia tra piezo e pelle non è abbastanza morbida e non riesce ad "ammortizzare" (termine tecnico: smorzare) il colpo, quindi i piezo essendo sensibilissimi già di loro arrivano subito a deformazioni elevate, generando differenze di potenziale (segnali elettrici inviati alla centralina) elevate... Tali arrivano alla centralina che li interpreta come colpi eseguiti a forti dinamiche, quindi invia un suono a volume elevato...

In sostanza quindi un materiale troppo rigido non è consigliato, a meno che non si intervenga bene sulla centralina che di solito è impostata in maniera diversa...

Comunque si può sempre provare sia con i feltrini che con spugne diverse e vedere cosa si ottiene...

[themucco]

Dipende molto effettivamente dalle centraline, con ddrum mai avuto nessun problema, ci posso canticchiare dentro e prende anche quello , oltretutto la regolazione della soglia del livello la cambio al volo con una manpolina in funzione al led di picco, roba da 5 secondi per canale...sarà per questo che uso specialmente live solo ddrum.

[CyRuS]

ma tu sei un nostalgico trentenne mentre io sono un giovane gagliardo e digitalizzato
scherzi a parte, vedrò di fare le foto in giornata, però i trigger che ho fatto io non sono definitivi. tra l'altro, quello del tom da 10" ogni tanto parte, sarà che gli arriva qualche bacchettata involontaria, dato che la sordina arriva quasi a metà

[themucco]

Magari, i 40 ormai sono molto troppo vicini...fammi vedere dai, che semmai ti dò qualche consiglio per ottimizzare le cose..., io in generale comunque, straconsiglio a tutti quelli che vogliono fare sto giochino dei trigger in casa, di prendersi usata una centralina ddrum è veramente facilissima da gestire e settare, avrà pochi suoni rispetto ad altre ma sono iper personalizzabili e di alta qualità, e poi non ha prezzo il fatto che la regoli in 2 minuti al volo!

[CyRuS]

ecco qua le foto:
[url='http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=787774220120102516.jpg'][/url]
[url='http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=914878220120102517.jpg'][/url]
[url='http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=9096220120102518.jpg'][/url]
[url='http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=541606220120102519.jpg'][/url]
[url='http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=338779220120102520.jpg'][/url]
[url='http://www.allfreeportal.com/imghost/viewer.php?id=381273220120102521.jpg'][/url]

[themucco]

Bellino, viene bene, quasi quasi se mi gira lo fò pure io, specialmente per la cassa non sarebbe male!

PS: magari uso la sordina della gibraltar che è più lunga ed arriva più vicino a dove prende il battente i colpo.:D

PSS: i piezzo dove li hai presi?How much?;)

[CyRuS]

sì, conviene usare sordine un po' più lunghe, specialmente per il timpano. i piezo li presi su ebay dagli USA almeno uno o due anni fa, mi pare di averli pagati 17 euro con le spese di spedizione incluse, ne ho una dozzina ma non bastano e dovrò procurarmene altri

[CyRuS]

che palle. da poco meno di un mese dall'utilizzo dei triggeri DIY, non sono ancora riuscito a risolvere il problema della scarsa linearità: i trigger hanno degli "sbalzi", a colpi di uguale intensità rispondono con picchi di volume, sia positivi che negativi. sicuramente questo dipende dalla trasmissione delle vibrazioni dalla pelle al sensore piezoelettrico, però non riesco a capire perchè non funzionino più o meno come i trigger esterni, sono praticamente realizzati nello stesso modo se qualcuno ha in mente suggerimenti, sono ben accetti. ah, ho provato a mettere i feltrini da sedie come indicato da themucco, qualcosa in più si ottiene ma sussite sempre il problema di cui sopra

[1020152]

Devi provare diversi materiali spugnosi... io avevo lo stesso problema con il pad elettronico con mesh autocostruito... avevo suoni non reali, dinamiche fallate e perdita di colpi...

Prova con poliuretano espanso (quelle piramidi dei pannelli fonoassorbenti) e con la spugna tipo questa (non so come si chiama in italiano):


dovrebbero essere i materiali migliori con cui mi sono trovato meglio... provali entrambi, mettendo anche il piezo a sandwich e non poggiato direttamente sul supporto metallico...