Grillo e le firme negate

[souldrum]

Diciamo allora che, per il casino uscito fuori grazie a Grillo e i suoi "seguaci", i risultati non sono poi stati tanto soddisfacenti, visto che non hanno concluso niente......
La gente ha aperto gli occhi?........certo!...qualcuno si'........gli altri (la maggiorparte) sono i soliti sovversivi che si buttano nella mischia senza nemmeno sapere cosa stanno facendo e per cosa.........consiglio di andare a vedere le liste civiche presentate dopo il primo V-Day, magari andando a leggere programmi e argomentazioni......e andando anche a parlare con qualcuno di queste persone.
Questi gli effetti delle sue lotte.......pero' almeno lui si e' fatto una gran pubblicita' per si uoi spettacoli, quindi di sicuro lui e' quello che c'ha guadagnato di piu'.......
Diciamola tutta......se vuole fare il benefattore e organizzare la rivoluzione, ben venga.......ma almeno che non lo faccia a scopo di lucro.

[marcods86]

beh i due v day magari erano una grandissima pubblicità, ma è stato comunque un enorme spettacolo durato una giornata con tanti artisti e gratuito, credo che anche solo per aprire gli occhi ad una persona soltanto sia valsa la pena tutto questo.....

[ugly beauty]

ma soprattutto non capisco se sono piu' pericolosi i "grillini" o i "berlusconiani"....ed e' tutto dire!

Purtroppo entrambi...si ha un'estrema difficolta' a ragionare con la propria testa, a sentirsi uguali l'uno all'altro e al non avere idoli o leader da portare in palmo di mano.

[marcods86]

ogni estremismo danneggia.....

[lethal]

http://www.corriere.it/politica/09_giug ... aabc.shtml

bè che dire...a me sembra uno che fa qualcosa di concreto! l'unica cosa da fare altrimenti sarebbe il mitra...ma non si può

[aleksandero]

E' quasi un rivoluzionario, ma mi perplime il fatto che un'azione che dovrebbe partire "dal basso" in realtà debba essere guidata da un personaggio pubblico con una certa visibiltà....

[marcods86]

una certa visibilità che si è ottenuto (a livello di grande massa) senza la tv però...

[souldrum]

Onore al merito......finalmente fa qualcosa che posso approvare, portando il materiale raccolto (voci piu' firme, spero legali).
Purtroppo lascia a casa un pizzico di diplomazia, e le sue offese, per quanto possano essere giuste o meno (non entro nel merito), offese rimangono e gli fruttano una serie di querele.
L'unico consiglio che mi sento di dargli, e' di portare la voce di diversa gente, che si e' impegnato a rappresentare in questo evento, in modo che almeno sia piu' facile ascoltarlo.......andare li' a insultare e' il modo migliore che farsi cacciar fuori e non entrarci piu'........francamente non mi sembra una gran furbata.
Speriamo comunque che la cosa vada avanti e che porti sviluppi positivi.

[marcods86]

infatti il modo "volgare" che ha di esprimersi è una cosa che non ho mai condiviso, insomma, ci sono molti modi per discutere...
comunque, magari poteva generalizzare meno sulle "donne di facili costumi"... chiaramente la Carfagna è stato assodato, visto che era stata intercettata la chiamata ad un altra ministra/parlamentare(non ricordo) dove spiegava com'era stato l'uccello del cavaliere... che schifo....
(se il post dà fastidio cancellatelo)

[aleksandero]

Quale fastidio?
A me da speranza,
per spiegarmi meglio vi faccio una domanda;
in Italia la legge è uguale per tutti??

[marcods86]

nn se sa mai Ale...

comunque, è risaputo che la legge non è mai stata uguale per tutti, e con il lodo alfano, è stato leggiferato il tutto...

[themucco]

Se non ricordo male, per legge, i ddl di iniziativa popolare dovrebbero avere una "via" preferenziale in quanto il popolo richiede una legge direttamente, mi chiedo se questo governo se ne fregherà di rispettare la legge...io pens di sì, speriamo ci pensi San Napolitano.

[metalselo]

alle comunali ho votato "Lista Civica Beppe Grillo", dopo che me lo sono ritrovato a due passi mentre faceva un discorso in centro: un grandissimo! (se riesco metto la foto)...

[mat89]

Beppe smuoverà sempre qualcosa in questo paese e son d'accordo quando ha detto che sulle intercettazioni sarà il primo a fare disubbedienza civile... certo poteva risparmiarsi il termine zoccole però per il resto mi è sembrato adeguato al tono con cui doveva dire il suo discorso.
Se avete notato la multa per chi fa disubbedienza civile va fino (se non sbaglio) ai 465 mila euro!!!
Tanto sanno benissimo che molti giornali la faranno(non solo Grillo) e quindi si sono presi delle contromisure adeguate per guadagnarci...

in ogni caso rispetto a Beppe

[kidg]

sostengo la sua iniziativa per il parlamento pulito ma lui è fuori da ogni logica, non può andare al parlamente e sparare su tutti e insultando.
alla fine fa la parte del buffoncello.

[lethal]

secondo me ha fatto benissimo a parlare di "zoccole"! innanzitutto è vero e poi credo che l'abbia fatto per attirare l'attenzione sulla cosa, che altrimenti verrebbe completamente ignorata...bisogna sperare che le "zoccole" s'incazzino pesamente e creino una forte polemica...così almeno c'è la possibilita che le persone, in un modo o nell'altro, vengano a conoscenza della "campagna" di Grillo!

che poi se lo fa lui, non vedo perchè Grillo non possa farlo
http://www.youtube.com/watch?v=BY1zvoPaAXc

[souldrum]

@lethal
Ho l'impressione che tu, se andassi a lamentarti per spostare un cassonetto dell'immondizia sotto casa, usciresti con una querela sul groppone........
Ma non pensi all'opportunita' che si ha, quando si va a discutere una cosa del genere, oltretutto a nome di una discreta fetta di popolo?........bello rischiare di buttar via tutto, beccandosi solo querele, parlando in quel modo!.......
Con gli insulti ai politici ha gia' catturato l'attezione della gente, del popolo.......ora, che va a discutere per proporre una legge che VUOLE IL POPOLO, gli insulti li puo' lasciare a casa.....e discutere seriamente.....


@metalselo
ti e' bastato poco!.......lo sai almeno il programma della lista che hai votato?..........io si'.......e ti garantisco che e' uguale identico in tutti i comuni in cui si e' presentata la lista Grillo.........che non mi pare una scelta azzeccata proporre lo stesso identico programma a Boretto (paesino minuscolo) e a Firenze (Citta' enorme)........in fin dei conti era per amministrare un Comune, il proprio........non per mandare gente in parlamento a raccontarsela.......

[lethal]

guarda soul, secondo me l'unica cosa che ha sbagliato è stato il suo uso della parola "psiconano". Era il caso di chiamarlo semplicemente Berlusconi, avrebbe dato un impronta meno aggressiva e sicuramente più appropriata al caso. Diverso il discorso "zoccole" che è chiaramente una critica alla presenza di starlette e lecchine in parlamento di dubbio valore...

in ogni caso non si può mettere in discussione la bontà della cosa, le proposte che fa sono semplici e basilari, quanto importanti e FONDAMENTALI! un parlamento "pulito" dovrebbe essere il minimo, finalmente qualcuno sta facendo qualcosa di concreto per almeno provare ad ottenrlo...anche se, purtroppo, ne dubito...

[Omast95]

guarda soul, secondo me l'unica cosa che ha sbagliato è stato il suo uso della parola "psiconano". Era il caso di chiamarlo semplicemente Berlusconi, avrebbe dato un impronta meno aggressiva e sicuramente più appropriata al caso. Diverso il discorso "zoccole" che è chiaramente una critica alla presenza di starlette e lecchine in parlamento di dubbio valore...

in ogni caso non si può mettere in discussione la bontà della cosa, le proposte che fa sono semplici e basilari, quanto importanti e FONDAMENTALI! un parlamento "pulito" dovrebbe essere il minimo, finalmente qualcuno sta facendo qualcosa di concreto per almeno provare ad ottenrlo...anche se, purtroppo, ne dubito...

quanto ti quoto

[marcods86]

la cosa assurda, è che per quanto criticabile un comico/pseudo politico (ormai c'è da dirlo) combatte, magari anche in modi criticabili, ma comunque, a combattere per la BASE DELLA DEMOCRAZIA, cose che dovrebbero essere SCONTATE, e invece ci si discute anche....

[souldrum]

.....
in ogni caso non si può mettere in discussione la bontà della cosa, le proposte che fa sono semplici e basilari, quanto importanti e FONDAMENTALI! un parlamento "pulito" dovrebbe essere il minimo, finalmente qualcuno sta facendo qualcosa di concreto per almeno provare ad ottenrlo...anche se, purtroppo, ne dubito...

Infatti io ho cominciato il mio reply con "onore al merito", proprio per appoggiare la cosa.......la mia critica era solo per gli insulti, psiconano o zoccole che siano, per non sprecare la possibilita' di discutere seriamente, con la giusta diplomazia, della cosa con chi ha voce in capitolo.........Alla fine si toglie la soddisfazione di dire certe cose in faccia....ma servissero a qualcosa, anche anche.......invece gli servono a beccarsi solo delle querele, e dar piu' peso a quello che non e' il vero problema (gli insulti appunto) che al nocciolo della questione (parlamentari "puliti").......
Non so se mi spiego.....

[lethal]

io ti darei anche ragione in senso assoluto...solo che si ha a che fare con persone sleali e che giocano sporco, e dubito che la diplomazia possa servire a qualcosa...In casi come questi, meglio qualche querela (che richiamerebbe necessariamente l'attenzione ai fatti) che non un anonimo discorso diplomatico! non bisogna "franceschinizzarsi" e passare come il "piagnucolone" di turno!

se devi essere la spina del fianco di qualcuno, devi fare male! sicuramente i suoi toni sono serviti a dare risalto alla notizia...ed è un primo passo!

[souldrum]

@lethal
non concordo...i suoi toni sono stati del tutto inutili e hanno spostato l'attenzione su un aspetto non collegato alla questione....gli insulti.......
Con gli insulti non attira l'attenzione, se non quella dei lettori e dei giornalisti, oltre che degli avvocati.........il materiale per combattere pare che ce l'abbia.......lo usi....e una volata ottenuto qualche risultato, che mandi pure chiunque a quel paese, e insulti i parlmentari usciti....ma non ora....
In quel modo, prima o poi qualcuno chiamera' una guardia, lo fara' sbattere fuori, e non potra' partecipare alla conversazione, spiegando le cose e proponendo le sue soluzioni..........
Non l'ha ancora capita che a insultare e basta, giustamente o meno non interessa, s'e' fatto cacciar fuori dal lavoro e dall'Italia una volta?.........

[chiunana]

Vabbe' Soul, ma pensi che se avesse usato toni piu pacati gli altri lo avrebbero preso piu sul serio? non credo proprio. sono anni che ripete queste cose, anche al parlamento europeo. qualcuno in Italia (a livello politico) lo ha ascoltato? no.
poi di base concordo in quello che dici, ma tanto lo vedi anche tu... sono anni che la gente come Grillo, Travaglio etc etc si appella ai partiti di non candidare condannati. e' cambiato nulla? no.
poi, dire psiconano o zoccola e' sicuramente sbagliato in certe sedi... pero' io mi sono scandalizzato molto di piu quando mr B. ha dato del coglione a chi vota sinistra, o quando la Lega ha bruciato il tricolore... quelli sono insulti cazzo! in confronto dire che alcuni ministri sono zoccole (che poi e' vero) non e' nulla... ma andate a cagare politici della michia.

ps. ora mi sento meglio

[Xanadu]

Concordo con endriu

[souldrum]

@chiunana
in realta' il nano (qui si puo' dire! ) non ha dato del "coglione a chi vota sinistra", ha detto un'altra frase, di per se' giusta, che nel contesto faceva dedurre questa cosa......E se e' per quello, Prodi diede del coglione esplicitamente a tutti gli italiani.
E comunque si'........ci sono cose piu' gravi, come bruciare il tricolore innanzitutto, e insultare il popolo (tanto a fatti lo fanno lo stesso).
Che cambi qualcosa o meno non conta niente.....c'e' la possibilita' di esprimere un'opinione, presentare firme, parlare a nome di una parte del popolo, perche' deviare la conversazione con degli insulti?....si'...ho detto deviare, perche' poi, invece di parlare dell'argomento principale, si parla degli insulti subiti/dati......e quelli la' hanno occasione di prendere tempo, sempre senza dare risposte........
Io lo trovo da sciocchi........per insultare c'e' sempre il caro vecchio bar, che per questioni di politica e calcio va sempre bene a far volare insulti e madonne!

[themucco]

Ma ogni volta che viene infamato in pubblilco silvio e ghedini si strofinano le maini, pubblicità a gratis e soldi in arrivo dalle querele per tutti e due; con quei soldi il primo si paga le troiette che frequenta e l' altro il pusher, perchè deve essere durissima essere l' avvocato di silvio, sta in quello stato (l' avete visto com'è, giusto) per lo stress e per la roba che si cala.

[chiunana]

@chiunana
in realta' il nano (qui si puo' dire! ) non ha dato del "coglione a chi vota sinistra", ha detto un'altra frase, di per se' giusta, che nel contesto faceva dedurre questa cosa......E se e' per quello, Prodi diede del coglione esplicitamente a tutti gli italiani.
E comunque si'........ci sono cose piu' gravi, come bruciare il tricolore innanzitutto, e insultare il popolo (tanto a fatti lo fanno lo stesso).
Che cambi qualcosa o meno non conta niente.....c'e' la possibilita' di esprimere un'opinione, presentare firme, parlare a nome di una parte del popolo, perche' deviare la conversazione con degli insulti?....si'...ho detto deviare, perche' poi, invece di parlare dell'argomento principale, si parla degli insulti subiti/dati......e quelli la' hanno occasione di prendere tempo, sempre senza dare risposte........
Io lo trovo da sciocchi........per insultare c'e' sempre il caro vecchio bar, che per questioni di politica e calcio va sempre bene a far volare insulti e madonne!

be... disse "bisogna essere coglioni per votare questa sinistra". o mi ricordo male?
mah... mi pare offensivo, SE io credo in questa sinistra. poi, sia chiaro, a me questa sinistra fa schifo, pero' non puoi dire queste cose. sopratutto se sei il capo del governo. anzi, non puoi nemmeno usare questo tipo di linguaggio se sei il capo del governo.
che prodi diede del coglione a tutti gli italiani, me la sono persa. quando? ti giuro, mi interessa di saperlo...
poi ripeto che sono d'accordo sul fatto che gli insulti non portano a una discussione seria. ma credo anche che senza insulti non ci sarebbe stata una discussione seria, con i parlamentari che purtroppo abbiamo.

[souldrum]

@ chiunana
a meno che non ci riferiamo a episodi diversi.........
e' questo a cui ti riferisci?
http://www.youtube.com/watch?v=l6mqxk-t-Bg

Sul prodi che diede del coglione (o del cretino, non ricordo bene), non trovo niente sul tubo.......e' un episodio di un paio d'anni fa, appunto, una specie di fuori onda...che fecero vedere di TV a ogni TG.......

[chiunana]

proprio a quello mi riferisco. e ho gia detto che ne penso..