AKG C3000

[filo]

Ciao,

cosa ne pensate dgli akg c3000 come panoramici?

Quale è secondo voi il loro posizionamento migliore?

[souldrum]

i C3000 me li hanno piazzati in studio......ma come posizionamento erano diretti verso la parete, non verso la batteria......
Forse il buon Bizio sa spiegarmi il perche'.......

Il problema e' che costano "abbastanza molto"!

[*Davide*]

soul la spiegazione è semplice:

volevano riprendere i suoni dei tipi che erano nell'altra stanza e che si stavano accoppiando

[souldrum]

@*Davide*
e' impossibile......ero in una di quelle sale che anche se ci fa scoppiare una bomba dentro, non senti niente da fuori.......
Ora....va bene che i C3000 sono dei bei microfoni.....ma che abbiano la "ripresa a reggi X" come la vista di superman, mi sembra esagerato!

[filo]

Cio Bizi,

puoi darmi un giodizio?
Quale potrebbe essere il posizionamento migliore per la ripresa?

grazie

[giovadrums]

ci hanno scritto libri interi sulla sola ripresa stereofonica, non è che si può riassumere il miglior posizionamento in un post. sopratutto perchè non cè una sistemazione migliore per tutto.
io sempre i c3000 li uso in configurazione ORTF come oh e mi ci trovo bene. mi da una bella ampia immagine stereo, e se riesco a posizionarli bene non cè nessun problema di cancellazione di fase.
avendo poi il diaframma da 1 pollice ti riprendo bene anche una certa dose di tamburi e mi torna comodo per dare un pò di collante a tutto il set microfonato in close.
cerca su google le varie configurazioni xy ab ortf recorderman ecc ecc provale, quella che più ti soddisfa sarà quella mi sento di consigliarti
ah quando lavori con 2 microfoni per la ripresa stereo attento che per una lunga storia, qualè la fase, anche mezzo cm di spostamenti relativi tra uno e l'altro fan la differenza

[Zolfo]

Attenzione:

anche il diaframma stretto riprende benissimo i fusti... quello non è assolutamente legato al tipo di diaframma del microfono...

[giovadrums]

io invece son rimasto a che le dimensioni del diaframma condizionano la resa del microfono alle varie frequenze. è la fisica che parla e a meno che di recente son cambiate le sue regole, dovrebbe esser ancora vero

[filo]

altra domanda:
come leggere il diagramma polare ripetto all'asse del microfono.
Per intenderci, va piazzato verticale o orizzontale?
Se ne uso uno solo cosa perdo?

[Zolfo]

si... infatti per fortuna i diaframma larghi suonano diversi da quelli stretti... è semplicemente questa la differenza

ma io ne ho sentiti molti di microfoni panoramici per batteria... e nello studio dove lavoro ci sono fissi una coppia di schoeps a diaframma stretto che riprendono tutto il set... e guardacaso anche sul piano... e i cd registrati sono in top ten jazz ... ma come sarà mai possibile?


suonano DIVERSI, ma entrambi prendono benissimo le basse frequenze che in questo caso ci interessano... è semplicemente una scelta...

se la metti sul piano della fisica il diaframma stretto allora, essendo più stretto è più veloce nel rispondere alla pressione sonora rispetto a quello grande...



ah si tral'altro... ti bastava guarda i grafici di risposta in frequenza dei microfoni

questo è un beta 98... il cui diaframma è piccolissimo



appena il sito akg poi si degna di funzionare ti faccio vedere anche il grafico del c3000

[filo]

Ciao Zolfo,

riesco a darmi una risposta su quello su-scritto?

[Zolfo]

certo... però non ho ben capito cosa vuoi sapere

per leggere il diagramma è come se il microfono fosse piazzato esattamente davanti a te, cioè verso dove guardi... per farti capire...

è abbastanza intuitivo... ci sono anche i gradi infatti...

sempre se era questo che volevi sapere...



ma cosa intendi con "Se ne uso uno solo cosa perdo?" .... nel senso se usi un solo microfono?

in questo caso ovviamente perdi la stereofonia... cosa fondamentale per la ripresa della batteria

[filo]

Ciao Zolfo,

ho il diagramma ma da ignorante non capisco se il riferimento tra i gradi e l'asse del microfono
Lo posiziono verticale o orizzontale (sai che ha 2 superfci con la rete)??
Se ne uso uno solo perdo larghezza nel campo stereofonico?

[Zolfo]

se ne usi solo uno NON HAI STEREOFONIA... il segnale stereo è composto da 2 segnali mono left e right... per forza di cose quindi devi avere 2 microfoni... (o un microfono stereo)


il grado 0 comunque indica la parte frontale del microfono...

lo devi tenere... dritto

[filo]

..quindi verticale, perpendicolare al pavimento...giusto?

qualcuno mi consigliava di dirigere le "punte" dei microfoni verso le mie orecchie

[Bizio]

devi microfonarti le orecchie o il set ???

[filo]

ho riportato il consiglio per aver un parere...
Mi da un tuo parere?
perpendicolari al terreno?

[Bizio]

[filo]

questa configurazione ti evita anche cancellazioni fi fase giusto?

il dubbio sul posizionamento verticale o orizzontale nasceva dal fatto che il c3000 ha la parte superiore divisa in 2 e le 2 superfici con la "rete" sui 2 lati

[Bizio]

il c3000 non è stereo ...è semplicemente omni , non contano nulla le due retine , la capsula è una .
o monti due microfoni mono ed hai lo stereo .. o se hai solo il c3000 lo metti centrale sopra al set .
per la fase è un altra cosa.. ci sono programmi di analizzazione per vederla , basta un cm di spostamento o inclinazione per cambiarla , non si può spiegare in un post,

[giovadrums]

zolfo, si certo che anche i diaframmi piccoli prendono le basse ma la differenza è come le prendono.
poi ovvio che se mi parli di schoeps non hanno limiti di applicazione e rendono da dio, ma noi qui si sta a parlare di microfoni molto più entrylevel dove, dai , un diaframma grande riprende meglio le basse, di un diaframma piccolo, che sarà anche più veloce ma infatti la velocità serve più per le frequenze alte che per le basse
pò il grafico che hai postato del shure lo vedo anch'io che và a +5 a 50Hz ma lo sai bene anche te il perchè di quell'incremento alle basse, e nei panoramici la vedo un pò dura ottenerlo
comunque il diagramma del c3000 eccolo http://www.proaudiomart.com/_PageImages ... _polar.jpg
come vedi fino ai 60Hz siamo quasi sui +2dB dove, il beta98 è già sotto lo zero da un pò
giusto per restare in casa akg, guarda il fratello del c3000 a diaframma piccolo come si comporta http://eshop.macsales.com/images/Items/ ... 1000sh.jpg

[filo]

quindi perpendicolare al terreno?

lo chiedo perchè non so come è messa la capsula all'interno
mentre è intuitivo capirlo in un mic come ad es SM57

tu cosa ne pensi del c3000?
hai consigli in merito al suo utilizzo, equalizzazione..?

[giovadrums]

guarda, se lo prendi in mano (non ho capito se già l'hai) vedi che si le due parti sono simmetriche, ma in una cè un disegnetto piccolo (la figura polare). bene da quella parte li è dove prende.
per esser proprio sicuri: quando hai a sinistra il filtro passalto e a destra il pad verso l'avanti hai la capsula( che è messa in piedi).

[Bizio]

non mi piace .. su quella fascia di prezzo su overhead , sono orientato su altri microfoni ... a MIO GUSTO personale , superiori .. es. sontronics , oktava o se elettronics .

per il verso .. il dritto è dove c'è la scritta akg

[filo]

grazie ecco la risposta che cercavo.

il lato dove c'è il diagramma polare è quello che prende.
quindo va messo parallelo al terreno

[Bizio]

si , in direzione della ripresa ... essendo un omni .. se hai un soffitto basso e riflettente ti consiglio di mettere qualcosa di fonoassorbente dietro .. per intenderci una cosa similare artigianale alla benemeglio ..

[Zolfo]

il c3000 è omnidirezionale?

comunque anche a me personalmente non piace... troppo "aspro"

[Bizio]

quoto .
cmq ... no .. non è omni .. ho controllato ora , è un microfono che non conosco .. provato un paio di volte e non mi ha convinto .

[filo]

Qual'è secondo voi un buon condensatore a parità di prezzo (o meglio a minor prezzo)

x Bizio: l'asta unica con l'attacco per 2 panoramici è modificata da te o è in commercio?

[Bizio]

2 stc1 sontronics e spendi meno.
la staffa doppia la vendono .. la mia l'ho fatta io con una barra di alluminio e 3 buchi