Ryanair, una tassa per gli obesi

[themucco]

3 anni fà mi chiesero se volevo entrare in squadra come "pilone", si dice così giusto, anche a me uno che in piscinaa che fare con una squadra di zona, se non fosse che mi sono spaccato un' anca ed ho i legamenti finiti a tutte e 2 i ginocchi un pensierino ce l' avrei fatto, ma solo a livello amatoriale, visto che vado per i 37.
Effettivamente è un bello sport, non mi sarebbe dispiaciuto farlo da giovane, ma gli preferii il basket all' epoca.

[*Davide*]

Mucco il pilone era il mio ruolo
é un ruolo in cui serve soltanto forza fisica. Ti vai a scontrare con bestioni pari a te e alle volte più grossi. Ho visto persone di centinaia di kg letteralmente volare.

http://www.youtube.com/watch?v=xvMFHXcd0yQ

[metalselo]

vergognoso! stavolta sto contro ryanair

[Jimmy_Colin]

Se volete discutere di rugby, sport che tra l'altro adoro pure io e desidererei davvero tanto praticare, aprite una discussione specifica: siamo andati Off Topic.

[*Davide*]

Jimmy_Colin il riferimento al rugby è fatto per far capire che ci sono persone che pesano tanto senza essere grasse. io non lo vedo off topic

[Barattolo]

vabbè... spezzo mezza arancia in favore di ryan air.

mezza perche' per loro effettivamente caricare 1 kg in piu' e' un costo, e solo per una logica di proporzione tra costi e servizio offerto, ci sta il sovrapprezzo. praticamente estende alle persone quello che gia' fanno con i bagagli, non e' che le persone pesino diversamente.

dall'altra parte non reputo questa scelta molto felice. non mi piace l'idea che ryan air mi dissezioni per scoprire tutte le mie intimità ed applicare una tariffa a queste. preferirei sapere che se il volo mi costa TOT, allora pago TOT, anziche' TOT + spese aeroportuali + sovrapprezzo per caricare l'ombrello + sovrapprezzo per ogni kg di valigia sopra i 15kg (che non sono tanti) + sovrapprezzo per ecc.ecc.ecc.

ma alla fine nessuno mi obbliga a prendere ryan air quindi che facciano quello che credono. altre compagnie hanno questa filosofia "con meno pensieri" e hanno molte meno restrizioni sul peso del bagaglio, dimensioni, eccetera.
alla fine caricare 1 kg in piu' su un aereo e' un bel costo, e se la cosa non mi garba, posso anche prendere il treno.

[LOCOMOTIVA]

se li facessero pagare di più,per avere una poltrona xxxxxxl tutta per loro e viaggiare comodi allora ci può anche stare,altrimenti no, e poi già la ryanair ha i sedili che ci sta un bambino a malapena, figuriamo uno abbondante...

[joker92]

e poi già la ryanair ha i sedili che ci sta un bambino a malapena, figuriamo uno abbondante...

Ecco perchè vogliono far pagare "i fuori quota"

[conijetta_rosa]

vabbè non ho di questi problemi....



solo perchè ho paura dell aereo


comunque mi sembra una cosa bruttissima
se mi facessero pesare davanti a tutti
1. gli tirerei due cartoni
2. volterei i tacchi e cambierei meta xD

[Jimmy_Colin]

Il problema di simili discussioni, consiste proprio nella scelta del criterio da seguire per sistemare i limiti che andranno a formare le nostre categorie di catalogazione, definendo la proprietà che permetterà di distinguere gli elementi inclusi (interni), da quelli non inclusi (esterni). Ora, il mio umile parere sostiene l'impossibilità di trovare un criterio corretto, obiettivo e quindi universale che faccia da guida in queste decisioni complesse: quindi, ritengo che in simili circostanze la scelta migliore consista...nel non prendere una decisione a riguardo, o meglio lasciare piena libertà e parità di opportunità; non tanto perchè sia più giusta una situazione rispetto ad un'altra, quanto perchè entrambe non lo sono.

[*Davide*]

Jimmy_Colin fai il politico di professione? no...perchè non si capisce nulla di quello che hai appena scritto.
Hai fatto tutto un giro di parole per dire cosa?

[drummer3]

hahaha

Secondo me invece no.
Dei criteri per dire se uno è sovrappeso, obeso o altro esistono. Si userebbero quelli.
Poi coma ha ipotizzato themucco....usiamo la tessera sanitaria con tutti i parametri dentro!
Almeno serve a qualcosa!
Non penso crei disagio far passare una tessera sul lettore e penso che crei meno disagio alla persona abbondante avere due posti piuttosto che "invadere" il posto del altro passeggero sentindosi secondo me molto più a disagio per ore

[Jimmy_Colin]

Ho usato un linguaggio specifico proprio per non fare giri di parole, ma se ti è necessario:
= Il punto della questione è che non siamo in grado di capire quando e quanto una persona è obesa; il peso non è assolutamente funzionale poichè una persona può pesare 100 chili senza essere grasso; inoltre, adottando una simile normativa è da aspettarsi una critica non solo da parte dei diretti interessati per motivi personali, ma anche da persone magre che ritengano dunque di dover pagare meno dato che contribuiscono al risparmio (ottimizzazione delle spese). Paradossalmente una simile discriminazione potrebbe portare all'anoressia. E' da aggiungere il fatto che il principio dei servizi uguali ma separati, fissato nel 1896 dalla Corte suprema, non solo non garantiva affatto servizi uguali ai cittadini, ma anzi era segno di diseguaglianza: e un simile cambiamento di orientamento della medesima Corte suprema si ebbe soltanto nel 1954, quando dichiarò incostituzionali le leggi segregazioniste (nello specifico contrarie al XIV emendamento della Costituzione).

[themucco]

Jimmy, era quello che dicevo io un pò più sopra promuonere la magrezza è sbagliato se può sfociare nel patologico, vedi anoressia.

Ma per quanto riguarda il peso in se, mi pare ovvio che una persona che fà sport che ha molta massa muscolare ed è grande in altezza e dimensioni passare i 100 kg e roba normalissima, ovvio quella non dovrebbe avere nessuna discriminaziome.

Qui si parla di quelle "palle" ambulanti che davvero sono fuori norma, su quelle và preso dei provvedimenti adeguati perchè è stato comprovato quanto siano "costose" ed inquinananti rispetto a persone "normo" peso.

E' di sicuro una discriminazione, ma intanto la collettiva si accolla il loro stile di vita, perchè non fargli pagare a livello monetario questa "anomalia"? Parlo, sempre di persone in sovrappeso/obese per stile sbagliato di vita e alimentazione non dei malati che ingrassano per via di malattie genetiche o ormanali che vanno tutelati.

[Jimmy_Colin]

Non pagano già la loro anomalia, comprando più alimenti rispetto al fabbisogno calorico e spendendo in vettovaglie e vestiario speciale?

[themucco]

Direi che attualmente pagano una parte di quello che "consumano" il resto lo paga la collettività, scusate è considerato uno dei mali del secolo l'obesità nel suo insieme, e non solo per i problemi che può dare a livello fisico e di salute, ma per i danni che arreca a tutto quanto, in quanto s'innesca uno spreco di risorse inutile che potrebbero benissimo essere destinate ad altro, magari a controbilanciare le mancanze di paesi in via di sviluppo.
Il problema magari è destinare effettivamente quello che pagano a pareggiare il disequilibrio tra le parti, e non arricchire qualche compagnia o top manager che ha avuto la brilante pensata.

Il fatto di pagare di più poi dovrebbe essere uno stimolo a cambiare vita in tutto e non è certo con rincari ridicoli che magari si possono permettere, anche perchè siamo arriavati a questo perchè l' occidente è molto ma molto più ricco e in paesi come gli USA c'è un benessere che produce obesi in quantità industriale e tutta l' econimia si adegua a questo stile di consumi.

Attualmente c'è bisogno di una cambio di rotta, di austerity per via della crisi economica, potrebbe essere un nuovo inizio per modificare questo trend e per inventarsi un' econimia poi equillibrata, c'avrebbero da guadagnarci tutti, magari aprire fondazioni per il recupero delle persone obese come prima soluzione locale e investire all' estero per ribilanciare l' economie dei paesi più sfortunati.

[drummer3]

Quoto.

L'obesità (quando non è dovuta a malattie o disfunzioni) io la considero al pari di uno che beve o uno che fuma come un turco. Porta a gravi problemi per la salute.
Ora, il prezzo delle sigarette lo fanno aumentare sempre di più per demotivare i fumatori, in alcuni paesi come Svezia o Norvegia gli alcolici costano un occhio della testa sempre per demotivare i bevitori, non vedo perchè non si potrebbe applicare una cosa del genere anche per le persone obese.
Certamente la politica della Rayan air non è mira certo a migliorare la salute dei prorpi passeggeri ma si basa semplicemente sui costi e cifre
Però, credo che oggi come oggi in questa società potrebbe essere un incentivo per queste persone

[Jimmy_Colin]

Cosa ci permette di disciplinare simili abitudini e comportamenti di massa con una legislazione adeguata, non tanto per il benessere e la salute di ognuno quanto per l'ottimizzazione dei costi, e invece di non espandere una simile dottrina ad altre fattispecie, come per esempio:
- obbligare i cittadini ad acquistare sempre i modelli di auto, apparecchiature ed utensili più moderni, o ad aggiornarsi in virtù del risparmio economico;
oppure,
- abolire dal mercato junk food, tabacco, alcolici e petrolio per responsabilizzare una società etica, investendo i capitali in attività a basso impatto ambientale e con fini umanitari;
?

[drummer3]

Semplicemente i costi della sanità.
Meno gente grassa, meno infarti, meno alcolisti, meno cirrosi, meno fumatori meno tumori ai polmoni.
Sempre una questione di soldi.
Oppure si fa che si privatizza la sanità e si salvi chi può.

Arrivare a obbligare qualcuno a comprare qualcosa non si può, si può invece cambiare un servizio, far si che ad esempio i nuovi elettrodomestici siano tutti a risparmio energetico ecc...

[Dave Grohl * BANNED *]

si fa un rapporto perso altezza e via, non ci vuole molto

[LOCOMOTIVA]

se avessero aumentato di 1 centesimo il biglietto di tutti i passeggeri non se ne sarebbe accorto nessuno, e avrebbero evitato di fare questa figura da poveretti...

[pietrodw]

per themucco. ricordati che a proposito di sopese che paga la collettivita' ci sono sopratutto quelle che paghiamo per questi clandestini che arrivano in italia o che ci sono da anni, cui io purtroppo purtroppo purtroppo contribuisco con i mie 2000 auro di trattenute mensili... maledetti...altro che obesita' paesi in via di sviluppo stica......zi

[Jimmy_Colin]

Non vedo la necessità di offendere.

[themucco]

Pietro il tuo discorso è decisamente fuori tema e mi pare che se tu paghi 2000 di trattenute, vuol dire che hai come minimo uno stipendio lordo di 5/6000 € (le trattenute di solito sono 1/3 del lordo o giù di lì) il che la dice lunga sul fatto che tu sia infastidito da pagare le tasse, che dovrebbe dire chi ne paga 400 su 1500€ di lordo.

Inoltre se tu ce l' hai con chi cerca di scappare dalla povertà a rischio della vita e si ritrova su un barcone sono affari tuoi, sicuramente gli devi sempre e comunque del rispetto. Fino a 40 anni fà gli italiani facevano quasi lo stesso per andare in belgio in germania in svizzera a lavorare, e questi immigrati una gran parte cerca solo un lavoro per mantenere una prole ed una famiglia lasciata nella miseria con la speranza di fargli arrivare qualcosa da un lavoro che la maggior parte delle volte resta a nero e per cifre ridico, e non certo per colpa loro ma degli italiani che li sfruttano.

Ma basta OT, parliamo di tutti i grassoni americani che di sicuro non è solo perchè mangiano junk food e non fanno 1/2 di sport a settimana che c'è la fame nel mondo, ma intanto loro con il loro stile di vita hanno un' impatto ambientale pesantissimo.
Di sicuro fargli pagare il "conto" per quanto male fanno, mi pare non ci sia assolutamente niente di male.